Cela reste moins inquiétant que ton cas de taupinite aiguë. ![]()
« inquiétant qu’elle se rapproche de supaéro »
faudrait un peu sortir dans le vrai monde, où les employeurs font tout juste la différence entre les 6-7 meilleures écoles d’ingé hein
et puis si ça te panique : le rang du dernier admis des ponts semble encore loin de celui de supaéro
OUF et le rang moyen est même meileur que CS en PC
C’est pas autant inquiétant que naturel, sachant que l’école se fait en 4 ans vu que tout le monde fait un an de césure, contrairement aux bonnes écoles qui sont capables de former leurs étudiants sans en sous-traiter une partie.
Renoncer au malthusianisme n’est pas une tare. Et se rapprocher de Supaero ne serait pas infamant comme tu sembles le croire.
Du reste, en suivant ton raisonnement, Centrale Paris aussi verrait son statut de très grande école menacé en ayant décidé d’augmenter drastiquement la taille de ses promotions. Donc je ne vois pas en quoi l’augmentation de la promo des Ponts l’éloignerait de CS.
Mais libre à toi de considérer que seules l’X et les Mines sont de très grandes écoles. ![]()
Ponts = krraasss !
Réflexe de vieux taupin ![]()
Oui je sais que je force un peu mais bon vu le caractère ultra élitiste de ces métiers je préfère me renseigner un peu (beaucoup
), après le côté un peu amer de pas avoir été pris à cs joue sûrement un peu dans mes questions.
Objectivement les ponts sont une super ecole et je sais que je ne suis pas à plaindre d’y être pris mais je pense qu’elle est dans une mauvaise dynamique, surtout à cause d’un probleme de communication à mon avis. En effet historiquement c’etait une des 3 écoles après l’x (ecp/mines/ponts) à pouvoir se permettre de « vendre » uniquement du prestige sans même avoir à communiquer sur les formations, hors ce n’est plus le cas aujourd’hui, seule cs (de part le prestige de la marque « centrale » et la taille énorme des promos) et les mines (même si typé physique le caractère outrageusement sélectif attire énormément le taupin moyen, dont j’ai conscience d’être sûrement la caricature) peuvent encore se permettre de le faire. Je trouve donc ça dommage que les ponts ne communiquent pas plus sur le contenu de leur formation, pour beaucoup c’est juste une ecole de btp avec un nom vaguement prestigieux alors qu’il y aurait beaucoup à gagner pour l’école en mettant en avant les cursus poussés en finance/économie, il n’y à qu’à voir le nombre croissant de personne privilégiant l’ensae aux ponts pour les métiers de la finance de marché voir même d’entreprise (alors que les ponts sont tout de même plus indiqués). Je pense que si une véritable communication sur ces cursus n’est pas mise en place l’école va continuer à descendre dans les classement (en temoigne la baisse du dernier admis d’encore 70 places en pc et mp) tout simplement car elle n’a pas un positionnement précis dans la tête des taupins: quelqu’un qui veux faire du conseil/de la finance visera à tout pris cs (je tiens pas compte de l’x ici) puis ensae et ceux que ça n’intéresse pas (et recalés à cs/mines) feront leur choix en fonction de la spécialité (Supaero pour l’aero,voir même pour la physique en général vu la bonne image dont bénéficie l’école en prepa, telecom pour l’info, etc…). Et pour finir je pense que tout ce que touche aux traditions fécales douteuses au sein de l’école nuit beaucoup à son image, c’est con à dire mais en prepa on parle de cs pour le côté « ecole de commerce » (parfois moqué, parfois rêvé), de telecoms pour l’info, de l’ensae pour le gros salaire à la sorti, des mines parce que les gens qui y sont sont « trop chaud », supaero met des étoiles dans les yeux de ceux qui sont passionnés d’avions depuis tout petit, et quand on en vient à parler des ponts la seule chose qui ressort c’est « ololol aux ponts ils viennent en legging en soirée et chient parterre » « aux ponts ils ont une soirée de la souille » « aux ponts faut etre en couche pour le wei ». Alors oui c’est des clichés, oui on n’a pas un jugement particulierement fin sur les ecoles et le monde professionel, mais chaque ecole est lié a un imaginaire et je trouve ça triste quand je vois ce que devient celui des ponts…
Je ne pense pas qu’il vaille la peine d’épiloguer. Les intervenants de tes - nombreux topics - ont déjà répondu aux points que tu as soulevés.
Tu es, évidemment, libre de tes opinions bien qu’elles ne soient pas partagées par tous et que les faits semblent, au moins, en partie les démentir. Les points forts et les limites des Ponts sont identifiés depuis longtemps et je ne pense pas que les évolutions récentes y aient changé quoi que ce soit. D’autant plus que la baisse de sélectivité ne concerne pas seulement les Ponts mais aussi CS. Les élèves qui sont passionnés par d’autres domaines choisissaient déjà Supaero et Telecom, écoles qu’ils préféraient parfois à Centrale aussi d’ailleurs. D’ailleurs rien ne prouve que les désistements des Ponts vers ces écoles aient augmenté.
Bref, multiplier les topics et les postes, ne t’avancera, manifestement, à rien. Du moins, si ton objectif était réellement de t’informer sur l’école car cela ressemble de plus en plus à un service commandé. ![]()
Une recherche Google m’a mené en moins de 20s sur la plaquette de formation des Ponts qui fait 44 pages : http://www.enpc.fr/download/155260
c’est assez détaillé pour toi ? Sachant que tout leur cursus est donc détaillé sur leur site internet, comment veux tu que les Ponts améliorent leur communication ? En faisant des campagnes publicitaires ?
D’où sors tu que ce nombre croît ? Cette année encore des gens ont préféré les ponts à cs et aux mines (pour faire de la finance notamment). Pas tout ne se joue sur le « prestige » que tu sembles associer à la capacité d’impressionner ton entourage. Mais ce n’est pas ton entourage qui te recrute, les RH eux connaissent bien les formations et atouts de chaque école, mieux que toi il me semble.
Et les français sont tous des feignants qui portent un béret et ont toujours une baguette de pain sous la main.
Plus sérieusement ces clichés (dont la plupart sont archi faux) sont très vieux, comment peuvent ils donc expliquer que l’image des ponts se dégraderait que récemment dans ce cas ? Ca me paraît assez contradictoire avec ta thèse initiale…
C Est intéressant
Tu commences à te dévoiler
Passons sur la scatologie que tu abhorres justement c est anecdotique
Faut bien que jeunesse se passe
Et l image de CS sur ce thème n est guère folichonne
Sur la stratégie, il faut affiner.
Si tu penses que les ponts doivent communiquer davantage sur le fond de leur enseignement c est qu elle ne peut plus se contenter de vendre du prestige.
Pourquoi ?
Parce que tu en as décidé ainsi? Sur la seule foi du rang du dernier admis ?
Le prestige auprès de qui? Les taupins, les entreprises, tarie daniele ?
Il y a des hauts et des bas dans la vie des écoles
Les ponts reviennent de loin. Car à la base c est une école de btp. Qui a réussit à se diversifier en gardant une belle sélectivité
Et en proposant une grande variété de parcours.
Mais la concurrence est la.
3 challengers.
Supaero. Les passionnés d aéro et de système physiques complexes la préféreront toujours.
L accord avec espci conforte ton diagnostic
Même si la sélectivité des ponts est supérieure
Telecom : les passionnés de numérique la préféreront toujours même si la sélectivité des ponts est supérieure
Les ntic sont LE business porteur
Le cas de l ensae est bcp plus intéressant
Combien la préfèrent aux ponts qui ont un gros département eco/finance ?
L école est portée par plusieurs avantages
Big data, saclay, accords avec le top3 esc… et plus de physique
Mon impression est que les ponts s isolent.
La fusion avec les mines a avorté au profit de telecom
Le partenariat avec l ensta est confidentiel
ParisTech est moribond
Les accords internationaux ne sont pas suffisamment valorisés
Mais cela restera une belle marque qd tu arriveras sur le marché du travail…
Je n’avais pas relevé la remarque sur l’ENSAE. Je suis curieux de savoir d’où l’auteur tient que les désistements des Ponts vers l’ENSAE sont de plus en plus nombreux, sachant que le rang du dernier admis de l’ENSAE a reculé ces dernières années.
D’ailleurs, si préférer Telecom ou Supaero peut se justifier, c’est nettement moins clair pour l’ENSAE étant donné que les domaines de spécialité se recoupent mais que Ponts jouissent quand même d’un réseau et d’une image un peu meilleurs ainsi que d’une spécialisation moins marquée.
Je ne partage pas l’avis de father sur la communication des Ponts sur les DD à l’étranger. Au contraire, ceux-ci me paraissent mis en avant et la proportion d’élèves qui vont à l’étranger est élevée.
Concernant les réseaux d’écoles, s’il est vrai que ParisTech appartient au passé, il est probable que l’école sera associée à NewUni (ou plutôt l’Ecole Polytechnique de Paris).
Il me paraît bien peu logique s'intéresser au rang du dernier admis pour juger les duels entre deux écoles... Le rang du premier admis à l'ENSAE pourrait être une meilleure piste d'investigation.
Quant au meilleur réseau et à la meilleure image des Ponts dans les domaines finance/éco, cela reste à prouver :D
Bof, pas vraiment
Pour revenir a l’ensae il est frequent (ex l’année derniere) d’avoir un premier admis mieux classé que le premier admis des ponts ce qui ne se justifie pas vraiment au vu des cursus proposés aux ponts.
Pour ce qui est des images des ecoles je tiens a preciser que ça n’est certes pas une preuve en soi mais que mon experience en prepa a montré que les clichés evoqués sont loin d’etre anectodiques (meme en parlant a des integrés d’ecoles differentes ce sont toujours ces clichés qui ressortent, c’est a se demander si ça en est vraiment).
Mais je le redis: loin de moi l’idée de denigrer les ponts, je me demande juste s’il n’y a pas un probleme d’image et s’il est encore possible de changer ça et d’inverser la dynamique
Une nouvelle fois certains taupins ne veulent pas faire 1an de plus en physique.
Y en a même qui peuvent vouloir faire de la sociologie quanti
Et la forte probabilité d obtenir une top3 esc peut séduire
On peut aussi préférer saclay à Mlv…
C est marrant parce qu on a vu passer un gars du forum qui préférait les ponts aux mines qu il trouvait poussiéreuse
Avant de chercher une solution, il faut prouver le pb
D un point de vue quanti quelle est la taille de ton échantillon ?
Auprès des taupins
Des profs : ils peuvent jouer un rôle
Des entreprises ; c est essentiel
Tu peux t inscrire en junior entreprise et proposer tes services de stratège / communicant à la direction des ponts.
Il doit aussi y avoir des représentants des élèves si tu veux postuler et faire entendre ta voix
Jolie blague. Dois-je me réjouir que Supaéro se rapproche des Ponts ?
Normal, parce que les taupins comme les étudiants en école sont dans une certaine mesure déconnectés du monde du travail.
Il est marrant que tu parles de ton expérience en prépa, car généralement les gens vendent plutôt leur expérience en entreprise pour montrer qu’ils s’y connaissent, mais ok.
Combien de jeunes diplomés groupe A essaient de négocier un premier salaire plus élevé avant de tomber en désillusion ?
La différence entre les écoles n’est pas celle que les étudiants croient.
Pour la finance, les Ponts sont top, au même titre que CS.
Le seul danger des Ponts, comme d’autres l’ont déjà souligné, c’est l’isolement.
À long teme, ils pourraient perdre au jeu des regroupements, là où les autres écoles parisiennes sont déjà très engagées (PSL, Paris-Saclay, IP Paris).
ParisTech est anecdotique et les Ponts ont dernièrement préviligié l’UPEM à Paris 6 (pour la finance et les nouvelles filières comme ville/transports).
Le futur de l’UPEM est très flou, mais si les Ponts nouent des relations avec l’IPP, ce sera bien pour eux.
Mais le temps que ça ait une quelconque influence sur les recruteurs, tu seras déjà peut-être à la retraite.
Bref j’ai l’impression que ce sujet tourne en rond, les réponses qui pointent dans la même direction.
C’est comme si tu relançais à chaque fois dans l’espoir que quelqu’un approuve ton opinion.