Calcul du taux d'accès Parcoursup et rang du dernier admis

Du lycée à la prépa Questions générales sur les prépas
1

Bonjour,

Je me suis aperçu par hasard que j’avais probablement mal interprété le taux d’accès de Parcoursup lorsque j’avais regardé les données 2022 en Open data. Ça n’a pas grande importance sur le fond - il s’agit seulement d’un indicateur - mais je suis très contrarié de ne pas comprendre mon erreur :angry:

Je m’explique sur un exemple concret, la PCSI de Jeanne d’Albret, mais j’ai le même problème avec les autres prépas.

Dans les FAQ de Parcoursup, nous avons : "le taux d’accès en 2022, c’est à dire le pourcentage des candidats à une formation et qui, en phase principale, avaient un rang dans le classement leur permettant de recevoir une proposition d’admission. "

Sur la fiche Parcoursup de la prépa : « Le taux d’accès est le pourcentage des candidats à une formation et qui, en phase principale, avaient un rang dans le classement leur permettant de recevoir une proposition d’admission pour cette formation. »

Sur l’open data : "Taux d’accès = rapport entre le nombre de candidats dont le rang de classement est inférieur ou égal au rang du dernier appelé de son groupe et le nombre de candidats ayant validé un vœu pour la formation étudiée en phase principale)

La rédaction est différente dans les 3 cas mais il me semble que l’on parle bien de la même chose.

Si je prends les chiffres maintenant :

Sur la fiche formation Parcoursup :

  • Nombre de vœux formulés en 2022 : 873
  • Taux d’accès : 60 %

Sur l’open data :

  • Nombre de candidats ayant confirmé un vœux : 875 (fiche et fichier Excel). Il y a un petit écart de 2 mais c’est négligeable.
  • Taux d’accès : 60 % (fichier Excel)
  • Rang du dernier appelé : 591 (fiche et fichier Excel)

Le taux d’accès est donc le même sur ces 2 sources. Là où ça se corse, c’est que 591/873 = 67,69 donc quand même très différent du 60 annoncé.

J’ai cru trouver la réponse en voyant les infos sur la liste d’attente. Il est dit : « Position dans le classement du dernier candidat qui a reçu une proposition d’admission en 2022 : 490 »

Il semble que l’on parle toujours du rand du dernier candidat à avoir reçu une proposition … 490 est effectivement très différent de 591 (Je ne comprends à quoi tient cette différence mais OK). Mais 490/873 = … 56,12 % !!!

Au final, je n’arrive ni à recalculer le taux d’accès, ni à comprendre pourquoi le classement du dernier candidat peut varier selon la source.

Est-ce que quelqu’un peut m’indiquer où je fais une erreur de raisonnement ?

D’avance merci !

Difficulté en pc
Taux d'accès constant malgré variation nombre de candidats : explications ?
2

L’écart de 2 semble correspondre aux deux dossiers en procédure complémentaire.

Quand le taux d’accès est-il calculé ? Avant la GDD ou après ?

3

U46406, post:2, topic:134612 a écrit:

L’écart de 2 semble correspondre aux deux dossiers en procédure complémentaire.

Effectivement. Il est curieux de ne pas utiliser l’indicateur à la même date mais ce n’est pas cela qui me pose problème.

U46406, post:2, topic:134612 a écrit:

Quand le taux d’accès est-il calculé ? Avant la GDD ou après ?

Je ne sais pas mais de toute façon cela n’explique pas l’écart avec 60 %.

4

Si le rang du dernier appelé est de 530 et non 591 ?

5

Bravo, c’est astucieux … mais insuffisant :frowning: . j’ai le même problème avec des prépas pour lesquelles il n’y a eu personne en procédure complémentaire

6

Oui, mais nous n’avons pas le chiffre du dernier admis en phase principale. C’est peut-être le chiffre du dernier admis après GDD.

Ce n’est qu’une hypothèse.

Edit :

phase principale
procédure complémentaire éventuelle
GDD

7

Pour être honnete je n ai jamais compris ces écarts non plus.
La logique voudrait que seul le rang du dernier appelé, toutes procédures confondues soit retenu.
Et que cela soit partagé par tous les indicateurs.
Si quelqu’un veut rajouter des info ‹ complémentaires › dans l open data why not.
Se limiter à la procédure principale ou exclure la GDD c’est comme si on disait pour les écoles d’ingé seuls les 2 premiers appels comptaient sur les 5 possibles.
Et ce même si SCEI refuse désormais de communiquer le rang des derniers appelés (séquence relou)

8

Pour Jeanne d’Albret, d’après le fichier Excel qui est le plus détaillé :

  • Effectif total des candidats pour une formation : 873
  • Effectif total des candidats en phase complémentaire : 2 (on retrouve les 875=873+2)
  • Effectif total des candidats classés par l’établissement en phase principale : 608 (608/873=69%)
  • Effectif des candidats classés par l’établissement en phase complémentaire : 0 (je ne vois pas le lien avec les 2 élèves en phase complémentaire)
  • Effectif total des candidats ayant reçu une proposition d’admission de la part de l’établissement : 367 (
  • Effectif des candidats en terminale générale ayant reçu une proposition d’admission de la part de l’établissement : 355
  • Rang du dernier appelé : 591

Sauf erreur de ma part, je ne vois pas trop d’explication pour trouver un rang du dernier appelé de 530

9

Dans les réponses Parcoursup données aux élèves, je pense que c’est le rang du dernier appelé en phase principale. Tandis que sur l’open data c’est le rang du dernier appelé au final, donc y compris GDD et phase complémentaire.

Avant que mon fils reçoive les réponses Parcoursup, j’avais noté d’après open data le rang du dernier appelé 2022 et 2021 de ses voeux. Et j’ai constaté des écarts avec ce qui était indiqué dans les réponses.

Ex : PCSI Hoche 536 en open data et 513 sur Parcoursup. On voit aussi dans l’open data que la formation n’était remplie qu’à 98% donc il restait 2 places, sans compter qu’il y a pu avoir des désistements ensuite.

Autre exemples : Condorcet MPSI 603 sur Parcoursup et 1 407en opendata donc un gros écart, Blaise Pascal MPSI 511 et 526. C’est le cas sur plein de bonnes prépas franciliennes. Dans les voeux de mon fils il n’y a que Hoche MPSI qui n’a pas d’écart (ses voeux en MPSI/PCSI : Hoche, Condorcet, Blaise Pascal, Michelet, Janson, Chaptal, Lakanal, Buffon, Pasteur et SL).

10

Merci pour ces éléments qui apportent une explication plausible, même si malheureusement non vérifiable, pour le rang du dernier admis.

Cependant, cela laisse pendante ma question initiale : comment est calculé le taux d’accès ?

11

D’après les stats que j’ai suivies ces dernières années , ça marche toujours très bien en divisant le rang du dernier admis en phase principale (qu’on ne trouve pas sur open data esr mais dans les tableaux « chiffres clés » de parcoursup) par le nombre de candidats en phase principale

12

Merci pour la suggestion mais ça ne marche pas pour l’exemple que j’ai donné dans mon post initial ni d’ailleurs pour les autres prépas que j’ai testées. Je reste avec ma frustration :cry:

13

Deux choses :

Une erreur de remontée des chiffres ou non remontée des derniers chiffres.

Chiffre GDD non pris en compte.

Il ne faut pas chercher d’explications. Il y a de l’humain donc des erreurs et peut-être de la stratégie aussi.

14

Une proposition : écrite à l organisme producteur des stats.
En principe, il n y en a qu un.
Et dans le cas contraire qu ils accordent leurs violons. Un Maitre et un client.
Mais ce sera plus difficile.

15

Merci pour la suggestion father mais je pense qu’il sera plus simple de noyer ma frustration dans l’alcool - et pourtant je ne bois pas - que d’obtenir une réponse d’un organisme.

La GDD permet d’expliquer l’écart entre le rang du dernier dans l’open data et la fiche Parcoursup d’une part, la fiche de suivi de l’avancement de la file d’attente d’autre part. Elle n’explique pas pourquoi aucun de ces chiffres ne permet de constituer le taux d’accès. Il n’y a pas d’erreur, j’ai vérifié sur tous les vœux demandés par mon fils. C’est donc probablement une problème d’accord entre la définition du taux d’accès disponible et la réalité du calcul fait.

Tant pis, je laisse tomber. Encore une fois, ce n’est pas grave sur le fond.

Merci à tous pour vos suggestions.

16

Je viens d écrire à la cti pour une erreur de chiffres. Je vous dirai dans 15jrs si cela a marché…:wink:

17

Bonjour,

Je suis arrivé sur ce thread via moteur de recherche car je rencontrais le même problème pour retrouver le taux d’accès indiqué par Parcoursup.

Dans ma formation (un B.U.T.), j’ai deux groupes (bacs technos, autres bacs).
En additionnant les rangs des derniers admis des deux groupes (source : open data) et en divisant par le nombre total de candidats j’obtenais 14,9% de taux d’accès, alors qu’il est affiché à 12% sur Parcoursup.

Vos échanges m’ont mis sur la voie : j’ai retrouvé le 12% en prenant les rangs des derniers admis non pas de l’open data (ils tiennent compte de la GDD), mais à la clôture de la phase principale (PP) au 16/07/2022 (source : mon relevé quotidien des données d’admission).

Détail du calcul :
Rg dernier admis groupe « Techno » (en PP) : 133
Rg dernier admis groupe « Autres » (en PP) : 243
Somme des rangs des derniers admis : 376
Nb de candidats en PP : 3 271
Taux d’accès = 376 / 3 271 = 11,49% ≈ 12%
Ça fonctionne en supposant que l’arrondi soit fait au % supérieur.

Quoiqu’il en soit, je trouve trompeur pour les candidats de ne pas inclure la GDD dans ce taux.
En 2022 dans ma formation, 13% des candidats ont été admis via la GDD de la PP !

[edit]
J’ai en fait l’impression que les données prises en compte pour calculer le taux d’accès 2022 ont été arrêtées au 19/07/2022 et non au 16/07/2022 (selon le calendrier technique, la PP s’arrêtait pourtant le 15/07/22).
En effet, j’avais encore des candidats en « oui mais » jusqu’au 18/07/22 inclus, et il a fallu attendre le 19/07/22 matin pour ne plus avoir de « oui mais » et atteindre le nombre de « oui définitif » correspondant au nombre d’admis indiqué dans l’open data [le nombre d’admis de l’open data tient compte de la GDD].

Je refais le calcul en prenant les rangs des derniers admis au 19/07/22 matin :
Rg dernier admis groupe « Techno » (en PP) : 140
Rg dernier admis groupe « Autres » (en PP) : 248
Somme des rangs des derniers admis : 388
Nb de candidats en PP : 3 271
Taux d’accès = 388 / 3 271 = 11,86% ≈ 12%
Ça fonctionne alors avec une règle d’arrondi standard.


Extrait de la méthodo de l’open data :
Taux d’accès 2022 = rapport entre le nombre de candidats dont le rang de classement est inférieur ou égal au rang du dernier appelé de son groupe et le nombre de candidats ayant validé un vœu pour la formation étudiée en phase principale (> hors GDD - phase permettant de redistribuer les places laissées vacantes à l’issue de la phase principale aux néo-bacheliers sans proposition> ).