J’ai un exemple de ma famille assez parlant je pense.
Mon oncle à fait Centrale Lyon, il y a quelques années maintenant. Il travaille dans la mise en place de réseaux téléphoniques. Il est tombé récemment sur la grille des salaires qui était resté dans la photocopieuse…
Il m’a expliqué que son travail, il y a je dirai 3 types de personnes qui le font dans on entreprise. Les personnes comme lui qui sortent de Centrale Paris ou Lyon, ceux qui sortent d’ENSI ou autres Centrales, et des ingénieurs formés « sur le tas », c’est à dire qui arrivent dans l’entreprise sans diplôme d’ingénieur en poche et que l’on forme directement. Donc première conclusion, il a beau sortir de Centrale Lyon, il fait le même boulot que des gars qui ont fait qu’un IUT… Par contre, les ingénieurs formés sur le tas sont payés environ 40% moins que lui, à durée d’expérience comparable. Donc voila, il faut viser une école dans un domaine qui nous plait sans toujours viser le plus haut possible.
Nos professeurs nous avaient bien répétés ça, et nous ont donné l’exemple d’une fille, il y a 2 ou 3 ans je ne sais plus, de mon lycée, qui était prise à Supelec et c’était l’école la mieux côtée des écoles qu’elle pouvait intégrer, donc elle l’a prise. Après un an elle s’en réorientée à la fac, ce qu’elle faisait dans l’école ne l’intéressait pas du tout …
silentblue-ENTROPIE! a écrit:
je pense que toutes les ensi se valentJcrois qu’en commencant comme ca tu te décrédibilises totalement
décrédibilises ca se dis?
mais je maintien ce que j’ai dis… avec la suite.
ouais enfin papet grenoble et l’ensica ont des renommées sensiblement différentes . et malheureusement je pense quand meme qu’en france le diplome fait toujours pas mal de choses au départ (apres bien sur c’est le travail qui compte)
pour paterie et ensica je suis daccord que ce n’est pas la meme renommée, mais… si tu n’est pas pasioné d’aero et que tu veux te faire un bon salaire sans trop forcer faut faire papeterie (peu de concurence).
petit délire… tu peu toujours demander un poste chez un imprimeur en sortant premier de l’ensica… 
(je tien a preciser qu’aucune de ces ecoles n’est sur ma liste de voeux )
qui arrivent dans l’entreprise sans diplôme d’ingénieur en poche et que l’on forme directement. Donc première conclusion, il a beau sortir de Centrale Lyon, il fait le même boulot que des gars qui ont fait qu’un IUT… Par contre, les ingénieurs formés sur le tas sont payés environ 40% moins que lui, à durée d’expérience comparable. Donc voila, il faut viser une école dans un domaine qui nous plait sans toujours viser le plus haut possible
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j’avais deja entendu parler de truc comme ca: on engage des gens qui ont raté de peu le diplome pour les payer moins cher a niveau egal. 
**retour au sujet: **
sinon pour les classement des ensi, on peux toujours se referer au classement ‹ le point › (pas que les ensi mais bon) ou aux rang du dernier entré
mais bon ca reste indicatif. ca peu faire la diference entre enseirb et enserg ou chimie nancy et chimie paris (meme specialités je crois)
apaques a écrit:
Mais la suite du texte nuance et explique le propos. Sortir une phrase de son contexte pour qualifier son auteur n’est pas très courtois.
Sb-ENTROPIE! a écrit:
décrédibilises ca se dis?
mais je maintien ce que j’ai dis… avec la suite
Je sais pas si ca se dit mais en tous cas tu m’as compris, et c’est bien la le principal.
Va voir un recruteur avec 2 JD, un fraichement diplomé de l’ENSICA, et l’autre de l’ENSMA, on vera si les ENSI se valent. Je prend cet exemple car je suis plus renseigné sur les écoles d’aéro, mais d’autres exemples peuvent se trouver…
Par exemple pour bosser dans l’elec, prends en un de l’ENSEIRB ou de l’N7 et à coté, un de l’ESIGELEC par exemple.
Je dénigres pas les ecoles, il en faut pour tout le monde, et puis une école dans chaque domaine ne suffirait évidement pas. Mais dire que les ENSI ont toutes un niveau équivalent, je trouve ca abérant. Aussi abérant que de dire que toutes les mines ou toutes les centrales se valent. Entre Mines Paris et Mines St Etienne, y’a peut etre pas un gouffre mais pas loin… Entre Centrale Pa’ et Centrale Nantes, voire la future Centrale Marseille, c’est pire.
Et bien c’est pareil pour les ENSI. Y’en a des meilleures que d’autres.
Alors évidemment, avec un peu d’XP, la différence est peut etre moins notable. Seulement l’XP, il faut bien aller la chercher à un moment ou à un autre. Et ca, quand t’es JD, t’as interet à sortir d’une meilleure école que l’autre JD qui prétend au poste. Ceux sortis des meilleures écoles auront certainement un meilleur job au moment de leur sortie de l’école. Et du coup, dans la majorité des cas, une XP plus recherchée. Dans la majorité des cas, y’aura toujours des mecs sortis de grandes écoles qui vont se vautrer, et d’autres sortis d’écoles plus modestes qui vont exploser et avoir LE poste que tout le monde voulait, mais je pense que ca reste rare.
le truc différent quand meme c’est vrai c’est que les ensi sont plus spécialisées que les écoles style mines ou centrale donc le gouffre est différent entre les plus demandées et les moins demandées… puisque ca dépend du secteur. mais ce qu’on peut dire en tout cas c’est que certaines ensi sont bien plus reconnus que d’autres
Y’en a des meilleures que d’autres.
ou plutot « yen a des plus demandées que d’autres » mais ca ca ne depend que de nous.
Sb-ENTROPIE! a écrit:
ou plutot « yen a des plus demandées que d’autres » mais ca ca ne depend que de nous.
Grand bien te fasses si tu veux tenter de changer la hierarchie, va dans une école moins demandée, d’autres se satisferont d’une place dans une école plus demandée.
Le seul conseil que j’oserais te donner, c’est de choisir dans ce cas une école dont le domaine est vraiment particulier (papet, céramique…), dans ce cas, la demande ne changera pas grand chose, quand il y a qu’une seule école sur le créneau. Mais dans le cas contraire…
ca tourne au personel: je repond en mp
quand on ne sais pas du tout ce qu’on veux faire, ok choisi le plus coté. de toute facon ce ne sera pas ton but reel.
mais quand tu as une idée precise (et c’est la que j’ai oublié que tout le monde ne sais pas forcement ce qu’il veux faire de sa vie) tu choisi plus par raport aux oportunités. et ca peu sembler etrange mais tout le mmonde n’a pas envie de finir sa vie a faire de la gestion meme au top de la hierarchie.
mais autant pour moi j’avais oublié l’autre point de vue.
En ce qui concerne le classement des ensi si tu veux un ordre d’idée, il faut regarder déjà l’ordre dans lequel elles recrutent les élèves c’est à dire la fourchette d’élèves qu’elles acceptent selon leur rang, tu peux déjà voir un pseudo classement se dessiner. Tu regardes sur scei puis sites partenaires puis concours communs polytechniques puis concours cpge puis statistiques et là t’as un tableau des écoles et le rang qu’il faut avoir pour être recruté.
tu peux déjà voir un pseudo classement se dessiner
pseudo est le mot. Ce classement, utile certes, montre seulement le niveau de la DEMANDE de la part des candidats. Le serpent se mort la queue !
Par exemple, beaucoup d’étudiants sont passionnés par l’aéronautique (4 ou 5 chaque année dans ma classe) d’où une forte demande pour Supaéro, l’ENAC etc. Par contre, la plupart sont rebutés par les calculs de diffraction et d’interférences faits en spé donc très peu envisagent Supoptique. Cela ne démontre rien sur la qualité des écoles et les métiers/emplois auxquels elles conduisent. Comme quoi des raisons peu rationnelles (passions d’adolescent, mauvais vécu scolaire…) peuvent conduire à un ordre quasi mathématique… mais sans réelle signification.
Pour les écoles généralistes, c’est peut-être le réseau d’anciens élèves qui sera déterminant (centraliens à EDF, ponts à la SNCF etc).
Entre Centrale Pa’ et Centrale Nantes, voire la future Centrale Marseille, c’est pire.
Peut-être vu de France mais il ne faut pas oublier non plus le point de vue international, très en vogue actuellement. Les écoles Centrales justement sont organisées en réseau et, vue de Chine par exemple où elles ont beaucoup investi, je ne suis pas sûr qu’on fasse la différence entre Marseille et Paris (c’est bien petit la France vue de là-bas !!!). On voit un ingénieur Centralien.
fx Coq a écrit:
Peut-être vu de France mais il ne faut pas oublier non plus le point de vue international, très en vogue actuellement. Les écoles Centrales justement sont organisées en réseau et, vue de Chine par exemple où elles ont beaucoup investi, je ne suis pas sûr qu’on fasse la différence entre Marseille et Paris (c’est bien petit la France vue de là-bas !!!). On voit un ingénieur Centralien.
J’avoue ne pas m’etre renseigné sur ce point, je veux pas aller à l’etranger 
Houla, y’en a encore qui ne comprennent pas que les classements d’écoles dont les spécialités sont différentes ne riment à rien ? 
Tenez un exemple au hasard : ma petite personne (héhé), qui voudrait faire si possible chercheur en physique plus tard. Mon classement des CCP ?
1 : ENSPG
2 : ENSPS
3 : ha, rien
Et oui, je n’ai trouvé que deux écoles dans CCP où l’on pouvait bouffer de la mécanique quantique et préparer des master-recherche du genre astroparticules tout en ayant un diplôme d’ingé à la fin. Et j’ai mis l’ENSPG en premier car elle est plus près de chez moi. Alors allez me dire après que la filière « industrie du pin’s » de l’ENS-truc et super côtée et me permettrait de gagner largement plus, je m’en tape 
Et si Eric_Grand aurait bien voulu se donner la peine de préciser ce dans quoi il voulait bosser, on aurait pu le renseigner un peu plus précisemment. Tu veux faire quoi ? De l’info, de la mécanique, de l’aéronotique, de la chimie (soyons fous 
) ?
A partir de là uniquement on pourrait donner un classement qui rime à quelque chose…
Et au passage, mefiez-vous des classements genre « Le Point ». J’ai déjà entendu parler d’écoles qui on bondit dans le classement simplement car elles avaient embauché un responsable com’ avec un gros budget derrière. Essayez plutôt de trouver des classements provenant d’entreprises, directement… C’est pas « Le Point » qui va vous embaucher hein 
zadrob j’espere que tu n’est pas en psi sinon on est en concurence directe
(j rigole jai deja ete jusqua l’oral mais je serai pas classée je suis trop limite 
)
Ha non, je suis en PC (ya plus de places pour l’ENSPG dans cette filière )
Sinon je te suggère d’attendre les résultats avant de dire que tu n’es pas classé, on sait jamais…
Et à l’année prochaine peut-être 
zadrob a écrit:
Et si Eric_Grand aurait bien voulu se donner la peine de préciser ce dans quoi il voulait bosser, on aurait pu le renseigner un peu plus précisemment. Tu veux faire quoi ? De l’info, de la mécanique, de l’aéronotique, de la chimie (soyons fous
) ?
A partir de là uniquement on pourrait donner un classement qui rime à quelque chose…
bah au fait zadrob pour le moment , je sais pas exactement ,si je m’appuie sur mes resultats : ils sont comment dire « stables » parceke a vrai dire lorsk’on etudie, on apprends nos lecons sans se rendre compte si on les aimait ou pas ; De plus nous aimons ce ke nous maitrisons .
sinon j’effectue souvent des Extra Recherches dans le domaine de l’informatique ( pas maple bien sur ) un peu d’aeronautique ( quand jetais petit je revais de devenir pilote : je ne sais pas si je peux chercher encore a realiser ce reve 
)
alors zadrob vous avez un classement d’ensi pour moi ?!
Pour l’aéronautique déjà je n’y connais à peu près rien, désolé…
Sinon pour l’info, pour ce que j’en connais je dirais
1 : Ensimag
2 : Enseeiht (souvent oubliée mais très appréciée des entreprises)
3 : Ensicaen
Mais après c’est toujours pareil, faut voir les options. Selon si veux faire de l’info appliquée à l’industrie, aux telecoms ou dans un autre domaine, peut-être une école se dégagera du lot.
…
C’est dur hein ?
Mais si tu ne sais pas trop quoi faire ne te prends pas la tête, toutes ces écoles (et les autres) dispensent une formation généraliste solide, quel que soit le domaine…
en aéro je dirais
1/ Supaéro (mines-pont)
2/ Ensica (ensi)
3/ Enac (ensi)
4/ Ensma (ensi ou e3a?)
merci merci merci Vous m’avez fourni de precieux informations … c’est vraiment gentil de votre part Merci encore.
Heu merde je crois que c’était pas ENSICAEN mais ENSICA, j’ai confondu 
En tout cas jette un oeil aux programmes avant de faire ton choix…
Au passage sais plus si c’est déjà trop tard, on peut changer jusqu’à demain non ?
il n’y a pas de barres pour les différentes CCP
**Ce sont vos choix **qui font que certaines sont plus demandées que d’autres. Si une année, beaucoup demandent l’ENCIASET par exemple, cette école va intégrer des élèves mieux classés
L’ENSICA est très dure à intégrer car elle est très demandée par les élèves (attrait de l’aéronautique). Si demain, l’aéronautique n’interesse plus personne, le rang du dernier intégrer va augmenter …