Ajax59, post:20, topic:137453 a écrit:
[quote=« U46406, post:18, topic:137453 »]
Pas du tout convaincue par les insa pour le projet.
Moi non plus.
Mais bon l avantage de Lyon c est que la filière bio est peu demandée.
Combien de bio pendant les 2 premières années ?
[/quote]
D’après
https://www.insa-lyon.fr/fr/formation/offre-de-formation je dirais zéro
On comprend bien vos réticences.
Le problème est qu’en France les cursus les plus intéressants (ce que vous appelez « haut niveau » j’imagine) sont post prépa pour la plupart.
On peut passer par l’université mais les conditions d’études sont en moyenne bof par rapport à une université étrangère complètement sélective, avec des enseignants-chercheurs qui ont moins de charge d’enseignement notamment.
Donc pour qqun basé à l’étranger et qui a des doutes sur le système ça paraît pas une bonne stratégie de venir étudier en France.
Vous avez envisagé le Canada ?
U46406, post:13, topic:137453 a écrit:
Ce n’est ni connu, ni reconnu à l’étranger. Par ailleurs une réorientation hors système après la seconde année n’est grosso modo possible qu’en France.
Mais c’est pareil (en pire) pour une école postbac type INSA.
+1
Du coup le canada me fait penser au bi-cursus centrale/Mac Gill.
Evidemment ca coute bonbon.
Par contre il y a une filière genie biomedical à mac gill (honorable institution).
A creuser.
Autre piste (également couteuse) : le bachelor de l’X
Pas de pb d’équivalence puisque toutes les fac recrutent des bac+3
Seul souci : il y a bien une filière math/physique mais rien en bio.
Du coup si c’est pour faire de la recherche pharmaceutique ca ne me semble pas optimal.
Merci à nouveau, ce forum est très constructif, ma vision s’ajuste à grande vitesse.
Effectivement pour les INSA j’ai été influencé par tous les avis positifs mais qui viennent exclusivement de Français, profs ou autres. Au niveau du ranking international c’est loin d’etre au top.
Je commence aussi à me poser des questions sur la pertinence des études en France comme l’un de vous l’a suggéré. Je vais quand même mettre quelques choix sur Parcoursup, pas de raison de se fermer une porte.
Du coup j’ai regardé la TU München et ça semble être une meilleure piste pour un plan B. Il faut encore que je vérifie l’admissibilité pour ma fille (notamment à cause du fait qu’elle ne fait pas SVT). Et München c’est à 4 heures de train de chez nous 
et c’est une ville agréable.
Pour le Canada, bonne idée mais non, je ne souhaite pas que mes enfants partent aussi tôt aussi loin…un peu d’égoïsme parental quand même…
Merci!
U46406, post:13, topic:137453 a écrit:
1/ nous avons eu de très mauvais retours d’expériences d’excellents élèves de familles amies qui se sont retrouvés avec des dépressions ou obligés à faire des choix de poursuite bien en deçà de leurs ambitions et capacités. C’est la raison principale.
Il y a quand même une contradiction assez évidente dans vos propos : si on a les capacités pour faire un cursus ambitieux, on y réussit, donc on n’est pas « obligé de faire une poursuite d’études bien en-deça de ses capacités » (en-dessous d’ambitions qui ne coïncidaient probablement pas avec la réalité des capacités de l’élève, par contre, oui, c’est très possible, le retour sur terre peut être brutal dans ce genre de cas). L’organisation des prépas ne convient par contre pas à tout le monde, c’est un fait, mais si vous recherchez en France des cursus « haut niveau » (pour reprendre vos propres mots) avec tous les avantages de la prépa mais sans ses inconvénients, vous allez avoir du mal à trouver…
Quelle était la troisième spécialité en première ?
Si on s’intéresse aux maths et/ou à l’informatique, il y a de très beaux cursus universitaires en France quand même 
En revanche un cursus universitaire "de haut niveau " qui ouvre autant vers la chimie/pharmacie/biotechnologies que vers le genie biomédical/la biomécanique je ne vois pas. A part - au risque de me répéter - l’utc.
Éventuellement le cpes d’Henri iv qui n’a pas encore été cité??
Et, hors cursus universitaire, ça reste compliqué aussi. Une prépa bcpst , ou - pour revenir à la fac - cpes de janson, ou
pharmacie iraient mieux au premier objectif (à condition d’avoir fait svt en première) qu’au second. Réciproquement pour une prépa pcsi.
Merci infomum!
Elle a fait HGGSP en première (obtenu 19,3/20).
Lors d’une visite du salon de l’étudiant à Paris plusieurs responsables de services d’admission notamment en biotech nous on dit que SVT en première ça ne servait à rien.
Ma fille a un profil polyvalent, elle va passer le nouveau bac BFI, parle 4 langues à un niveau langue maternelle ou presque, a en ce moment 17,5 de moyenne générale au premier semestre.
Je ne pense pas qu’elle veuille faire de la recherche, elle se verrait plutôt dans la gouvernance, management de l’innovation, développement international, éthique dans une entreprise pharma ou autre impliquée dans le domaine médical (Siemens, Bausch& Lombe etc) où un profil mixte lui permettrait de faire la différence. D’où sa volonté d’ajouter un MBA dans le futur.
Le programme du CPES de Janson de Sailly m’a paru franchement ridicule. Pour comparaison, pour ceux que ça intéresse, le programme de la TU München en Biochimie: https://academics.nat.tum.de/bsc/bioch/curriculum
Merci!
GLafon, je vous suis, je ne pense plus que la France soit une option.
Merci pour votre contribution!
Comparer Janson CPES à un cursus en bio chimie…vous n’avez pas compris le système français mais ce n’est pas gênant puisque ce n’est pas le plan A.
CPES Janson a pour objectif de proposer une orientation bio tout en préparant l’entrée en école avec un socle d’apprentissage large (maths, physique, chimie).
C’est une préparation à mi chemin entre la prépa et la fac qui laisse ouvert la possibilité de poursuivre à la fac ou ENS ou entrer en école pour suivre un cursus très généraliste (X, Centrale, …) ou au contraire plus spécialisé en choisissant une école avec une coloration forte : Agro PT, ESPCI,…
https://www.edu.bio.ens.psl.eu/?rubrique10
https://biologie.ens-lyon.fr/masterbiosciences/presentation-ue
https://www.agroparistech.fr/lecole/departements-formation-recherche/sciences-vie-sante-svs
https://www.chimieparistech.psl.eu/formations/masters-et-programmes-gradues/
Et d’après ce que je comprends l’objectif final est un post à haute responsabilité dans le domaine pharmaceutique. En France, on favorisera Pharma pour ce type de parcours. Avec MBA par la suite, bien après. Ce profil mixte me semble prématuré à envisager.
Votre fille ne fait pas de SVT !? Je suis étonnée
La prépa n’a rien d’un système obsolète. Il n’est juste pas un système en soi. C’est un ensemble prépa + grande école. Donc bac+5. Et les écoles françaises sont reconnues à l’étranger (même si éloignée dans les classements). Pas de soucis à ce niveau là.
Mais je n’ai rien à vendre et étant Suisse, je vous encourage à viser ETHZ et EPFL pour un parcours en bio.
ETZH, EPFL et, en un tout petit peu plus modeste, UTC semblent en effet dans la cible
Je ne pense pas qu’elle veuille faire de la recherche, elle se verrait plutôt dans la gouvernance, management de l’innovation, développement international, éthique dans une entreprise pharma ou autre impliquée dans le domaine médical (Siemens, Bausch& Lombe etc) où un profil mixte lui permettrait de faire la différence. D’où sa volonté d’ajouter un MBA dans le futur.
Ca ca change un peu la donne, beaucoup même.
car des études « techniques » genre ingénieur en bio ca mène à des jobs techniques ou à une continuation vers le doctorat et pas forcément à ce genre de carrière sauf en effet à faire un MBA ou équivalent mais c’est après plusieurs année de travail.
En plus en France c’est un secteur traditionnellement bouché avec beaucoup de reconversions pour les « techniques » qui n’ont pas trouvé d’emploi.
Donc la avec ces nouvelles données, je vois plutôt une école de commerce avec des options dans les secteurs transverses cités ou encore mieux Science Po (en France) ou équivalent à l’étranger le tout mâtiné de stages, de projets ou d’une césure dans le secteur médical, associatif etc.
La réflexion (à mon sens et étant extérieur en toute modestie) à mener n’est pas UTC/Insa / fac, autre France ou étranger mais choix entre études techniques (ingénieur, master en ingénierie ) ou plutôt école de management au sens large c’est à dire Ecole de commerce Science PO fac genre Dauphine avec des parcours « durables ».
Après Il y a peut être des bachelors ou des parcours universitaires en management de la santé qui conviendraient. J’ai en tête le Parcours ingénierie et management de la santé de l’université de Lille par ex
https://www.univ-lille.fr/formations/fr-00148413 …
Voila j’espère qu’elle va trouver ce qui lui convient
Oubliez la France, ceux qui parlent d’UTC, de l’INSA, de Telecom Strasbourg ou de la faculté me font doucement rire. Ils n’ont aucune idée des portes qu’ouvrent un diplôme de l’ETHZ ou même de l’EPFL, sans parler des salaires.
Si le personnel de l’ETHZ vous a dit qu’elle ne se faisait aucun soucis pour votre fille, elle aura la mention TB, donc l’epfl pour sûr. Et même si pour une raison improbable, elle ne l’a pas, les universités allemandes et suisses lui ouvriront leurs portes.
Quand on a la volonté de faire un MBA à l’INSEAD ou équivalent, on va chercher les gros noms
father, post:33, topic:137453 a écrit:
Si le personnel de l’ETHZ vous a dit qu’elle ne se faisait aucun soucis pour votre fille, elle aura la mention TB, donc l’epfl pour sûr.
Justement non, avec la limitation du nombre de français accueillis à l’EPFL, la mention TB ne sera certainement plus du tout suffisante pour assurer une place.
Yeland on vous sent vraiment aigri comme sur un autre sujet.
Pour le MBA à l’INSEAD, comme cela a été déjà évoqué, c’est prématuré d’y songer en terminale. Même si c’est bien d’avoir des objectifs et des rêves.
aminométhylpyrimidinylhydroxyéthylméthythiazolium
Je pense que question « gros nom » on est pas mal.
On peut très bien tenir de gros postes dans l industrie pharma sans être pharmacien ou médecin.
Mais ça confere quand même un bonus.
Même si J ai bien compris que l Utc serait la 5eme roue du carrosse, le parcours hutech avec la filière management de projets innovants me semble bien correspondre aux attentes.
Couscous, post:28, topic:137453 a écrit:
Merci infomum!
Elle a fait HGGSP en première (obtenu 19,3/20).
Lors d’une visite du salon de l’étudiant à Paris plusieurs responsables de services d’admission notamment en biotech nous on dit que SVT en première ça ne servait à rien.
Ma fille a un profil polyvalent, elle va passer le nouveau bac BFI, parle 4 langues à un niveau langue maternelle ou presque, a en ce moment 17,5 de moyenne générale au premier semestre.
Je ne pense pas qu’elle veuille faire de la recherche, elle se verrait plutôt dans la gouvernance, management de l’innovation, développement international, éthique dans une entreprise pharma ou autre impliquée dans le domaine médical (Siemens, Bausch& Lombe etc) où un profil mixte lui permettrait de faire la différence. D’où sa volonté d’ajouter un MBA dans le futur.
Le programme du CPES de Janson de Sailly m’a paru franchement ridicule. Pour comparaison, pour ceux que ça intéresse, le programme de la TU München en Biochimie: Curriculum - Academics - TUM School of Natural Sciences
Merci!
Je ne vois pas beaucoup de meca 
Si elle veut bosser dans une boîte suisse ou allemande la question ne se pose meme pas…
C est un diplôme suisse ou allemand qu elle doit décrocher.
Ça relève du bon sens.
Un mba bien ciblé pour les jeunes scientifiques :
Dont une version munichoise…
Beaucoup moins cher que l insead…
En relisant le topic, je vois que votre fille n’a pas fait de SVT depuis la 2nd
Elle a quand même abandonné sciemment la SVT pour ensuite, quelques années plus tard, décider d’en faire toute sa vie…
Je trouve donc ce choix de carrière étonnant (et risqué lorsque l’on connait la versatilité des ados et des jeunes adultes)
On critique le système des prépas françaises, mais il permet au moins de ne pas se tromper la première année (puisque l’on ne se spécialise pas)
Je continue de penser (pour un français, mais je ne suis pas sûr que votre fille le soit) que le meilleur choix est une PCSI car il permettra d’accéder (si votre fille est excellente) aux meilleures écoles d’ingénieur françaises (dont beaucoup sont plus réputés et plus agréables que l’UTC)