avec un esprit … de chapelle > 
> prononcé
c’est pas moi qui ai commencé 
, tout les post précédents étaient du type « fait ingénieur », il s’avère que je suis architecte, et en toute honnêteté je ne peux que dire si tu veux être architecte « fait architecte », et si tu veux être ingénieur, « ne le fait pas dans le bâtiment c’est pas intéressant », je vais être méchant mais les ingénieurs dans le bâtiment c’est les punis, ceux qui n’ont pas bien travaillé à l’école.
Et pour être encore plus honnête j’ignore en quoi consiste l’enseignement dans le double diplôme, de mon temps ça n’existait pas. Ce que je sais c’est qu’entre les cours de dessins, de théorie architecturale, d’histoire, de studio, de sociologie, de structure, de mathématiques, de génie climatique (parce que l’on fait ça aussi en école d’archi) j’ai bossé tout les jours de 9h à 23h pendant 5ans (et après j’ai eu du mal à m’en remettre) et que je ne vois pas comment on peut matériellement faire les deux en même temps. (à moins de renforcer les matières de la fin au détriment de celles du début, et je trouve ça dommage)
C est peut être plus compliqué dans l autre sens. Faudrait connaître les flux.
je suis sur que c’est impossible, la structure du système est faite comme ça (et ce n’est pas bien, en post diplôme on devrait pouvoir intégrer de vastes champs de possibilité)
Vous mélangez un peu tout (la formation, le mode d exercice, l histoire, la notion de maître d ouvrage)
A un moment donné il faut bien que la formation conduise à un métier, avec un mode d’exercice, (l’architecte c’est le maitre d’œuvre, le maitre d’ouvrage c’est le client), le jeune homme se posait les question des débouchés, du salaire etc…ce sont des notions qui n’ont pas cour dans la profession, tu as du succès tu palpes, tu n’en as pas tu galère. ET, lorsque l’on est issu d’une famille d’ingénieurs, il est difficile de franchir le pas (j’en sais quelque chose), de rentrer dans un monde qui est différent. Pour des enfants d’architecte, c’est plus simple (et en plus on peut récupérer les clients de papa).
Designer l enveloppe ou son intégration ne sont pas plus nobles que les taches supposées subalternes
Je n’ai jamais dis qu’il y avait des tâches plus nobles que d’autres, j’ai dit qu’il en avait des principales et des subalternes, les une précèdent les autres, et les autres n’existeraient pas sans les unes. Dans le cas de Burjn, je suis sur que ceux qui calculés les fluides la structure…se sont plus éclatés que l’architecte, et j’ai sous-entendu que la chose n’avait pas un grand intérêt architectural. (et je pense que pour tout les bâtiments ordinaires les tâches subalternes n’ont que peu d’intérêt intellectuel)
Et je pense que vous vous méprenez (comme la majorité des gens, et de nos jours peut-être même les architectes eux même) sur la nature du métier de l’architecte. L’architecte ne conçois pas les enveloppes des bâtiments, mais bien au contraire l’espace qui si trouve, et la façade n’as d’intérêt architectural que parce qu’elle définit l’espace urbain contiguë.
Les architectes sont effectivement supposés disposer de la vue générale/système
Vous venez de démontrer par À +B l intérêt des inge architectes justement capables de faire … le pont > > entre les 2 mondes.
En fait il y a plusieurs sortes d’ingé plus des entrepreneurs et des maitres d’ouvrages (plus des administrations) et la personne qui fait le lien c’est l’architecte, bien sur il est fondamentalement important d’avoir une culture scientifique pour parler le même langage (ou plus trivialement éviter de se faire enfumer, « j’ai calculé l’effort tranchant, puis le moment… en gros tu es en train de me balancer des mots savants juste au cas ou je comprendrais pas alors que t’as juste pas eu le temps de faire le boulot »)
Mais combien d architectes n écoutent pas leurs clients, pondent des trucs inhabitables et feraient parfois mieux de recourir à un bon ingénieur structures…
Des cons il y en as partout, c’est sur que dans une petite structure ça se voit plus, dans les gros BE, c’est noyé.
Et c’est aussi pour cela qu’il est dommage que la population n’ai pas plus de culture architecturale afin d’éviter de se faire refiler n’importe quoi (un peu comme l’architecte qui se doit d’avoir une culture scientifique).
Et c’est aussi pour cela que lorsqu’un jeune homme avec un cerveau bien fait se présente sur un forum de prépa, je suis tenté de lui dire « viens chez nous ».
Et puis je ne peux pas laisser dire ça
Pour (bcp) caricaturer un archi français donne la forme et l’aspect d’un bâtiment, mais n’a aucune notion quant à sa réalisation/durabilité, ça c’est le travail de l’ingé.
Qui est complètement éloigné de la réalité, mais qui malheureusement à cours dans l’inconscient collectif.
Si vous voulez que l’on cause d’architecture en MP ce serait avec plaisir.
prononcé