Ecole d'ingé ? Prépa ? INSA ?

Du lycée à la prépa Parcoursup
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anima_libera, post:18, topic:134310 a écrit:

Tu peux trouver toutes les informations sur le CPES de H4 sur le site de PSL (il s’agit du CPES le plus ancien (2012) donc on dispose de beaucoup d’informations quant aux débouchés etc) Cycle pluridisciplinaire d'études supérieures (CPES) | PSL

le rythme a l’air d’être moins soutenu qu’en prépa

Il y a quand même 30 heures de cours hebdomadaires mais il est vrai qu’il n’y a pas de khôlles ou pléthores de DM à rendre. Cependant, ça reste un cursus exigeant et avec une spécialisation progressive, tu passeras environ 75% de ta première année au lycée puis progressivement tu découvriras les établissements d’enseignement supérieurs partenaires avec ton CPES ce qui te permettra de préciser ta poursuite d’études avec beaucoup plus d’informations quant aux établissements et aux déroulements des cours dans ces derniers.
En CPES, tu ne te prépares pas à des concours donc il est plus courant d’avoir une pédagogie par la recherche et par projets en petits groupes.

le site du ministère de l’enseignement dit des CPES qu’ils forment l’élite

Les CPES ont une pédagogie différente de celles des prépas mais plus de la moitié des élèves de CPES vont dans des masters sélectifs en France et seulement 9% dans des écoles d’ingénieurs. Donc ces CPES ne doivent pas être une solution pour contourner la prépa mais plutôt une formation complémentaire (comme le dirait Joël Bianco). Après si tu es accepté au CPES de H4, ta poursuite d’études est assuré.

Un autre point que je souhaite préciser c’est que le CPES a pour ambition une diversité sociale d’où le fait qu’il vise un taux de 40% de boursiers de l’enseignement supérieur mais il me semble que tu n’as pas répondu à cette question.

Merci pour le site de H4, je vais regarder ça plus en détail.
Et ma question est peut-être naïve, mais si 9% des étudiants vont en école d’ingé derrière, les 91% n’ont pas une formation d’ingé au final…? Au total, si je fais une école d’ingé, ça fait 6 ans d’études…il faut que ça vaille le coup.
Effectivement j’avais oublié de répondre : je ne suis pas boursière, donc la diversité sociale n’est pas un plus pour la filière à mes yeux.

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Le fait que tu sois boursière aurait été un plus pour le CPES mais ça n’est pas un frein majeur pour y candidater.

Je te mets ici le lien de la plaquette du CPES de PSL qui date de 2021 (ce n’est pas le plus récent mais tu as un magnifique camembert page 4 qui résume les admissions des promos 2015 à 2018 de ce CPES).
https://psl.eu/sites/default/files/Admissions/CPES-plaquette_2021.pdf
Tu peux constater par toi même que parmi les 12% qui sont partis en école d’ingés, 43% sont allés à l’X et sur 7% qui sont allés en ENS, 85% sont à allés à ULM (en même temps c’est pratique quand tu as déjà eu des cours là-bas durant ta formation et que tu fais parti du même groupe d’école).

Après il faut se rappeler que ce camembert regroupe les 3 parcours du CPES de H4 : Sciences, Economie et Humanités donc tlm ne vise pas une école d’ingé ou même des études scientifiques. Donc en soi si tu veux intégrer une école d’ingénieur, cette formation ne sera pas un frein en soi mais plutôt un tremplin. Après je sais qu’il y a certains puristes qui te diront de passer par la case prépa si tu veux intégrer une école d’ingé mais après ça c’est à toi de voir.

La plupart des élèves du CPES de H4 partent dans des masters sélectifs en France.
Je me pose donc une question : un master en soi est-il moins bon qu’un diplôme d’ingénieur d’une des 204 écoles d’ingé accrédité par la CTI ?
→ Je pense qu’on ne peut pas les comparer entre eux.
Si qqn a plus d’informations à donner sur la notion du titre d’ingénieur, je suis preneur.

Je vais terminer mon message avec une citation que je tire du BO sur les CPES :

« Autre ambition académique, la construction des parcours de formation doit permettre l’accès à des formations de niveau master très sélectives et de forte notoriété. Cette ambition intègre naturellement l’entrée possible dans les programmes des grandes écoles ou les masters sélectifs ; l’exigence académique et le premier travail de recherche effectué en troisième année permettent aussi de repérer les talents et de donner le goût de la recherche dans une perspective doctorale. Dans la construction d’un cycle pluridisciplinaire d’études supérieures, ce lien avec les débouchés après la diplomation doit être posé dès l’origine ; il en constitue un élément d’attractivité. »

Je mets ce BO en lien pour ceux qui aiment la lecture :
https://www.education.gouv.fr/bo/23/Hebdo4/ESRS2230855C.htm

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  1. Les écoles de chimie font partie de la fédération gay lussac.
    Aucune UT n en fait partie.
    Après c’est toujours possible d’en faire dans la filière bioproduits et/ou dans la filière procédés.
    L UTC a une vraie expertise dans la chimie verte.
    Mais si tu vas en branche informatique tu auras 0 chimie !
    Un petit peu en 1er cycle sans doute (à approfondir).
    Mais tu auras aussi des tp de chimie en MP (peu).
    A l insa sans doute également

Attention aux clichés une nouvelle fois.
Tu peux faire de la mécanique très mathématisée.
Il y a d’ailleurs une option transverse de mathématiques (pour l ingénierie) présente dans toutes les branches de l’UTC.
C’est à toi de construire ton cursus.
pas de le subir.

  1. Non : il n y a aucune corrélation entre le prestige (qui reste à définir) et la satisfaction dans l’emploi.
    Tu fais fausse route.
    Je connais des palanquées de sur-diplomés qui se font ch*** comme des rats morts… ou qui sont au chomage.

  2. ca tient presque la route.
    Tu exprimes un vrai projet professionnel.
    Le besoin de lutter contre les vilains hackers soutenus par un gouvernement impérialiste est réel. Cela peut donner un sens à ton job. why not.
    Mais cela n’a qu un rapport éloigné avec la géopolitique.
    Finalement si tu veux faire dans l’info, la BL reste une option ahah. Mais peu d’écoles en débouchés.
    Il y a de vrais besoins dans l’armée comme dans la police.

  3. Il y a 2 notions différentes dans ce que tu exprimes :
    a) la préparation aux concours : il est clair que la petite prépa de trifouillis les oies n’est pas le meilleur endroit pour intégrer l’X.
    Ce n’est pas lié aux qualités des profs de prépas tous excellents mais parce qu il doit s’adapter au niveau des élèves qui suivent son cours. Ca ne l empeche pas de donner des DM/DS/Kholles adaptés à l’élève brillant mais forcément c’est plus compliqué.

b) l’enseignement en école ou en master : tu y trouveras de bons profs comme de mauvais. Partout.

Dans le cadre du parcours hutech, je suppose que les enseignants en histoire des sciences, philosophie des sciences, etc… sont excellents. Motivés, toussa.
Ca n a rien a voir avec les qualités académiques de l’auditoire (certainement très brillant également). Que cela la sélectivité soit à 6% ou à 26% n a aucune importance.
Evidemment si les élèves sont tous des brêles les échanges philosophiques vont tourner court.

  1. As tu fait une simulation pour vérifier que tu n’es pas boursière du supérieur ? ca prend en compte l’éloignement.
    Tous les internats privilégient les boursiers.
    Ca ne veut pas dire qu il n y a pas d’autres critères (ca dépend de chaque lycée sans que cela soit forcément transparent).
    ni que les non boursiers n ont aucun chance.

Si tu maitrises pas la logistique (genre 4h x 2 pour rentrer tous les 15 jours), évite…
Tu as un train rouen caen à 12h06 le samedi :slight_smile:

Tu fais comment si tu n’as pas l’internat de chato, St Louis, etc ?

PS : la geopolitique c’est aussi des sciences sociales (droit international, rapports de force économiques, histoire et sociologie des peuples…).
Si tu veux une vue transversale, il faut penser transversal. Pas en silo

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anima_libera, post:22, topic:134310 a écrit:

Le fait que tu sois boursière aurait été un plus pour le CPES mais ça n’est pas un frein majeur pour y candidater.

Je te mets ici le lien de la plaquette du CPES de PSL qui date de 2021 (ce n’est pas le plus récent mais tu as un magnifique camembert page 4 qui résume les admissions des promos 2015 à 2018 de ce CPES).
https://psl.eu/sites/default/files/Admissions/CPES-plaquette_2021.pdf
Tu peux constater par toi même que parmi les 12% qui sont partis en école d’ingés, 43% sont allés à l’X et sur 7% qui sont allés en ENS, 85% sont à allés à ULM (en même temps c’est pratique quand tu as déjà eu des cours là-bas durant ta formation et que tu fais parti du même groupe d’école).

Après il faut se rappeler que ce camembert regroupe les 3 parcours du CPES de H4 : Sciences, Economie et Humanités donc tlm ne vise pas une école d’ingé ou même des études scientifiques. Donc en soi si tu veux intégrer une école d’ingénieur, cette formation ne sera pas un frein en soi mais plutôt un tremplin. Après je sais qu’il y a certains puristes qui te diront de passer par la case prépa si tu veux intégrer une école d’ingé mais après ça c’est à toi de voir.

La plupart des élèves du CPES de H4 partent dans des masters sélectifs en France.
Je me pose donc une question : un master en soi est-il moins bon qu’un diplôme d’ingénieur d’une des 204 écoles d’ingé accrédité par la CTI ?
→ Je pense qu’on ne peut pas les comparer entre eux.
Si qqn a plus d’informations à donner sur la notion du titre d’ingénieur, je suis preneur.

Je vais terminer mon message avec une citation que je tire du BO sur les CPES :

« Autre ambition académique, la construction des parcours de formation doit permettre l’accès à des formations de niveau master très sélectives et de forte notoriété. Cette ambition intègre naturellement l’entrée possible dans les programmes des grandes écoles ou les masters sélectifs ; l’exigence académique et le premier travail de recherche effectué en troisième année permettent aussi de repérer les talents et de donner le goût de la recherche dans une perspective doctorale. Dans la construction d’un cycle pluridisciplinaire d’études supérieures, ce lien avec les débouchés après la diplomation doit être posé dès l’origine ; il en constitue un élément d’attractivité. »

Je mets ce BO en lien pour ceux qui aiment la lecture :
https://www.education.gouv.fr/bo/23/Hebdo4/ESRS2230855C.htm

J’ai regardé le site du CPES d’H4, c’est très tentant. La problématique est le logement (mes parents n’étant pas très enthousiastes de gérer un loyer sur Paris, et H4 ne propose l’internat qu’aux CPES…) Mais c’est clair que le palmarès fait envie. Après, 10% d’échec, ça me paraît conséquent…

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anima_libera, post:23, topic:134310 a écrit:

  1. Les écoles de chimie font partie de la fédération gay lussac.
    Aucune UT n en fait partie.
    Après c’est toujours possible d’en faire dans la filière bioproduits et/ou dans la filière procédés.
    L UTC a une vraie expertise dans la chimie verte.
    Mais si tu vas en branche informatique tu auras 0 chimie !
    Un petit peu en 1er cycle sans doute (à approfondir).
    Mais tu auras aussi des tp de chimie en MP (peu).
    A l insa sans doute également

Attention aux clichés une nouvelle fois.
Tu peux faire de la mécanique très mathématisée.
Il y a d’ailleurs une option transverse de mathématiques (pour l ingénierie) présente dans toutes les branches de l’UTC.
C’est à toi de construire ton cursus.
pas de le subir.

  1. Non : il n y a aucune corrélation entre le prestige (qui reste à définir) et la satisfaction dans l’emploi.
    Tu fais fausse route.
    Je connais des palanquées de sur-diplomés qui se font ch*** comme des rats morts… ou qui sont au chomage.

  2. ca tient presque la route.
    Tu exprimes un vrai projet professionnel.
    Le besoin de lutter contre les vilains hackers soutenus par un gouvernement impérialiste est réel. Cela peut donner un sens à ton job. why not.
    Mais cela n’a qu un rapport éloigné avec la géopolitique.
    Finalement si tu veux faire dans l’info, la BL reste une option ahah. Mais peu d’écoles en débouchés.
    Il y a de vrais besoins dans l’armée comme dans la police.

  3. Il y a 2 notions différentes dans ce que tu exprimes :
    a) la préparation aux concours : il est clair que la petite prépa de trifouillis les oies n’est pas le meilleur endroit pour intégrer l’X.
    Ce n’est pas lié aux qualités des profs de prépas tous excellents mais parce qu il doit s’adapter au niveau des élèves qui suivent son cours. Ca ne l empeche pas de donner des DM/DS/Kholles adaptés à l’élève brillant mais forcément c’est plus compliqué.

b) l’enseignement en école ou en master : tu y trouveras de bons profs comme de mauvais. Partout.

Dans le cadre du parcours hutech, je suppose que les enseignants en histoire des sciences, philosophie des sciences, etc… sont excellents. Motivés, toussa.
Ca n a rien a voir avec les qualités académiques de l’auditoire (certainement très brillant également). Que cela la sélectivité soit à 6% ou à 26% n a aucune importance.
Evidemment si les élèves sont tous des brêles les échanges philosophiques vont tourner court.

  1. As tu fait une simulation pour vérifier que tu n’es pas boursière du supérieur ? ca prend en compte l’éloignement.
    Tous les internats privilégient les boursiers.
    Ca ne veut pas dire qu il n y a pas d’autres critères (ca dépend de chaque lycée sans que cela soit forcément transparent).
    ni que les non boursiers n ont aucun chance.

Si tu maitrises pas la logistique (genre 4h x 2 pour rentrer tous les 15 jours), évite…
Tu as un train rouen caen à 12h06 le samedi :slight_smile:

Tu fais comment si tu n’as pas l’internat de chato, St Louis, etc ?

PS : la geopolitique c’est aussi des sciences sociales (droit international, rapports de force économiques, histoire et sociologie des peuples…).
Si tu veux une vue transversale, il faut penser transversal. Pas en silo

Si je dois sacrifier une matière scientifique, c’est bien la chimie :laughing:
C’est pour le côté sciences industrielles (conception de mécanismes, d’automatismes, tout ça) que j’ai envisagé l’ingénierie il y a des années, et l’informatique est ma deuxième option. Alors retirer la chimie m’embête car je ne déteste pas la discipline, mais c’est pas un crève-coeur.

D’accord pour le fait que le diplôme ne fasse pas la satisfaction professionnelle…Même si je peux pas m’empêcher de penser qu’il y a un lien. Sans être sur-diplômée, une bonne école ne serait pas de refus.

Je sais que la cybersécurité est plus complexe que méchants contre gentils XD c’était juste une idée. Je ne suis pas forcément à fond pour l’armée et la police, mais je ne serais pas contre travailler contre le piratage et les attaques informatiques.

Ok pour le niveau des prépas davantage liés aux élèves qu’à l’enseignement, ça fait sens.

J’ai fait deux simulations pour une bourse, elles me disent bien que je n’ai droit à rien ahah. Forcément un malus parce que j’aimerais beaucoup être en internat…mais mon dossier et ma lettre de motivation peuvent m’aider (+ je serai mineure en septembre prochain).

« Tu fais comment si tu n’as pas l’internat de chato, St Louis, etc ? »
Bonne question…je prie pour l’avoir, mais je me sens pas de gérer un apaprt et d’être seule. Quitte à limiter drastiquement mon choix pour ça.

Excusez moi mais je ne comprends pas très bien votre PS. Pourriez vous expliquer un peu plus les derniers mots svp ? :wink:

La réflexion continue…

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gabdag971, post:24, topic:134310 a écrit:

[quote=« anima_libera, post:22, topic:134310 »]
Le fait que tu sois boursière aurait été un plus pour le CPES mais ça n’est pas un frein majeur pour y candidater.

Je te mets ici le lien de la plaquette du CPES de PSL qui date de 2021 (ce n’est pas le plus récent mais tu as un magnifique camembert page 4 qui résume les admissions des promos 2015 à 2018 de ce CPES).
https://psl.eu/sites/default/files/Admissions/CPES-plaquette_2021.pdf
Tu peux constater par toi même que parmi les 12% qui sont partis en école d’ingés, 43% sont allés à l’X et sur 7% qui sont allés en ENS, 85% sont à allés à ULM (en même temps c’est pratique quand tu as déjà eu des cours là-bas durant ta formation et que tu fais parti du même groupe d’école).

Après il faut se rappeler que ce camembert regroupe les 3 parcours du CPES de H4 : Sciences, Economie et Humanités donc tlm ne vise pas une école d’ingé ou même des études scientifiques. Donc en soi si tu veux intégrer une école d’ingénieur, cette formation ne sera pas un frein en soi mais plutôt un tremplin. Après je sais qu’il y a certains puristes qui te diront de passer par la case prépa si tu veux intégrer une école d’ingé mais après ça c’est à toi de voir.

La plupart des élèves du CPES de H4 partent dans des masters sélectifs en France.
Je me pose donc une question : un master en soi est-il moins bon qu’un diplôme d’ingénieur d’une des 204 écoles d’ingé accrédité par la CTI ?
→ Je pense qu’on ne peut pas les comparer entre eux.
Si qqn a plus d’informations à donner sur la notion du titre d’ingénieur, je suis preneur.

Je vais terminer mon message avec une citation que je tire du BO sur les CPES :

« Autre ambition académique, la construction des parcours de formation doit permettre l’accès à des formations de niveau master très sélectives et de forte notoriété. Cette ambition intègre naturellement l’entrée possible dans les programmes des grandes écoles ou les masters sélectifs ; l’exigence académique et le premier travail de recherche effectué en troisième année permettent aussi de repérer les talents et de donner le goût de la recherche dans une perspective doctorale. Dans la construction d’un cycle pluridisciplinaire d’études supérieures, ce lien avec les débouchés après la diplomation doit être posé dès l’origine ; il en constitue un élément d’attractivité. »

Je mets ce BO en lien pour ceux qui aiment la lecture :
https://www.education.gouv.fr/bo/23/Hebdo4/ESRS2230855C.htm

J’ai regardé le site du CPES d’H4, c’est très tentant. La problématique est le logement (mes parents n’étant pas très enthousiastes de gérer un loyer sur Paris, et H4 ne propose l’internat qu’aux CPES…) Mais c’est clair que le palmarès fait envie. Après, 10% d’échec, ça me paraît conséquent…
[/quote]

C’est vrai que le logement peut-être problématique quand on est pas boursier surtout sur Paris. Pour les CPES, c’est les logements du CROUS que tu dois solliciter mais en n’étant pas boursière ça va être compliqué effectivement. Sinon certains CPES proposent un logement interne au lycée comme celui du LIPPS mais encore une fois les boursiers sont privilégiés… (Tu vas faire face à ce cas pour toutes tes formations.)

Les 10% ne représentent pas un échec mais les personnes qui n’ont pas terminé leur diplôme en 3 ans donc sûrement une réussite différée (c’est le nouveau nom qu’on donne aux redoublements pour faire classe) ou un changement de formation pour x ou y raison. Ce taux est beaucoup plus conséquent dans les licences où les élèves sont censés être autonomes (et qui parfois ont de mauvaises surprises) ou encore dans certaines prépas où les élèves n’arrivent plus à suivre le rythme. Donc ce taux ne devrait pas te faire peur.

mais mon dossier et ma lettre de motivation peuvent m’aider (+ je serai mineure en septembre prochain)

Pour les logements, ton dossier ne va pas réellement influencer ton classement en internat vu qu’il s’agit de deux classements différents et indépendants, ta lettre de motivation peut-être un peu mais va falloir être convaincant…
C’est assez courant que des élèves qui envisagent de faire une prépa aient une année d’avance puisqu’il s’agit pour la plupart d’élèves qui ne se débrouillent pas trop mal académiquement. Donc ça reste un léger avantage notamment au lycée du Parc sans pour autant être ni nécessaire ni suffisant.

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Pour les logements, ton dossier ne va pas réellement influencer ton classement en internat vu qu’il s’agit de deux classements différents et indépendants, ta lettre de motivation peut-être un peu mais va falloir être convaincant…
C’est assez courant que des élèves qui envisagent de faire une prépa aient une année d’avance puisqu’il s’agit pour la plupart d’élèves qui ne se débrouillent pas trop mal académiquement. Donc ça reste un léger avantage notamment au lycée du Parc sans pour autant être ni nécessaire ni suffisant.

Pour illustrer mes propos, tu peux faire un tour si tu as le temps sur l’annexe de ce PDF où il y a des tableaux qui illustrent les classements des internats etc…
https://services.dgesip.fr/fichiers/presentation_algorithmes_parcoursup_2022.pdf

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Silo : pensée cloisonnée sur une seule discipline (la socio par ex)
Verticale comme un silo.
Transversale : vue horizontale des problématiques/pluridisciplinaire
Typée iep ahah
Aware comme dirait le célèbre philosophe jc Van damme :joy:
Ça me fait toujours rire les étudiants qui veulent le top mais incapable d affronter le moindre niveau de risque.
10% d échec c est commun à l ensemble des prepas/insa/cpes…
C est très faible.
En licence c est 50% comme rappelé par Lucien.
Sans parler de medecine.

Si tu as besoin d un internat, le bon sens commande que tu en demandes le maximum. C est à dire 10.
Il n y a pas de prepa normande entre la 40 et la 50eme place. En même temps on est pas là pour jouer aux devinettes.

Si tu ne veux pas prendre le risque de ramer dans une prepa très sélective.
Que ton dossier n est pas excellent
Que tu ne veux pas t éloigner de chez toi
ET que ta prepa a une classe étoilée (?)
Joue la proximité.
Quel temps de travail depuis chez toi ?

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anima_libera, post:26, topic:134310 a écrit:

[quote=« gabdag971, post:24, topic:134310 »]

[quote=« anima_libera, post:22, topic:134310 »]
Le fait que tu sois boursière aurait été un plus pour le CPES mais ça n’est pas un frein majeur pour y candidater.

Je te mets ici le lien de la plaquette du CPES de PSL qui date de 2021 (ce n’est pas le plus récent mais tu as un magnifique camembert page 4 qui résume les admissions des promos 2015 à 2018 de ce CPES).
https://psl.eu/sites/default/files/Admissions/CPES-plaquette_2021.pdf
Tu peux constater par toi même que parmi les 12% qui sont partis en école d’ingés, 43% sont allés à l’X et sur 7% qui sont allés en ENS, 85% sont à allés à ULM (en même temps c’est pratique quand tu as déjà eu des cours là-bas durant ta formation et que tu fais parti du même groupe d’école).

Après il faut se rappeler que ce camembert regroupe les 3 parcours du CPES de H4 : Sciences, Economie et Humanités donc tlm ne vise pas une école d’ingé ou même des études scientifiques. Donc en soi si tu veux intégrer une école d’ingénieur, cette formation ne sera pas un frein en soi mais plutôt un tremplin. Après je sais qu’il y a certains puristes qui te diront de passer par la case prépa si tu veux intégrer une école d’ingé mais après ça c’est à toi de voir.

La plupart des élèves du CPES de H4 partent dans des masters sélectifs en France.
Je me pose donc une question : un master en soi est-il moins bon qu’un diplôme d’ingénieur d’une des 204 écoles d’ingé accrédité par la CTI ?
→ Je pense qu’on ne peut pas les comparer entre eux.
Si qqn a plus d’informations à donner sur la notion du titre d’ingénieur, je suis preneur.

Je vais terminer mon message avec une citation que je tire du BO sur les CPES :

« Autre ambition académique, la construction des parcours de formation doit permettre l’accès à des formations de niveau master très sélectives et de forte notoriété. Cette ambition intègre naturellement l’entrée possible dans les programmes des grandes écoles ou les masters sélectifs ; l’exigence académique et le premier travail de recherche effectué en troisième année permettent aussi de repérer les talents et de donner le goût de la recherche dans une perspective doctorale. Dans la construction d’un cycle pluridisciplinaire d’études supérieures, ce lien avec les débouchés après la diplomation doit être posé dès l’origine ; il en constitue un élément d’attractivité. »

Je mets ce BO en lien pour ceux qui aiment la lecture :
https://www.education.gouv.fr/bo/23/Hebdo4/ESRS2230855C.htm

J’ai regardé le site du CPES d’H4, c’est très tentant. La problématique est le logement (mes parents n’étant pas très enthousiastes de gérer un loyer sur Paris, et H4 ne propose l’internat qu’aux CPES…) Mais c’est clair que le palmarès fait envie. Après, 10% d’échec, ça me paraît conséquent…
[/quote]

C’est vrai que le logement peut-être problématique quand on est pas boursier surtout sur Paris. Pour les CPES, c’est les logements du CROUS que tu dois solliciter mais en n’étant pas boursière ça va être compliqué effectivement. Sinon certains CPES proposent un logement interne au lycée comme celui du LIPPS mais encore une fois les boursiers sont privilégiés… (Tu vas faire face à ce cas pour toutes tes formations.)

Les 10% ne représentent pas un échec mais les personnes qui n’ont pas terminé leur diplôme en 3 ans donc sûrement une réussite différée (c’est le nouveau nom qu’on donne aux redoublements pour faire classe) ou un changement de formation pour x ou y raison. Ce taux est beaucoup plus conséquent dans les licences où les élèves sont censés être autonomes (et qui parfois ont de mauvaises surprises) ou encore dans certaines prépas où les élèves n’arrivent plus à suivre le rythme. Donc ce taux ne devrait pas te faire peur.

mais mon dossier et ma lettre de motivation peuvent m’aider (+ je serai mineure en septembre prochain)

Pour les logements, ton dossier ne va pas réellement influencer ton classement en internat vu qu’il s’agit de deux classements différents et indépendants, ta lettre de motivation peut-être un peu mais va falloir être convaincant…
C’est assez courant que des élèves qui envisagent de faire une prépa aient une année d’avance puisqu’il s’agit pour la plupart d’élèves qui ne se débrouillent pas trop mal académiquement. Donc ça reste un léger avantage notamment au lycée du Parc sans pour autant être ni nécessaire ni suffisant.
[/quote]

Je prends note pour les logements, ça risque d’être plus compliqué que prévu.

Au sujet des 10% redoublants, c’est vrai que c’est logique…mais bon, faire 4 ans de CPES puis 3 ans d’école d’ingénieur, ça fait du 7 ans et j’aimerais éviter XD même si c’est vrai que redoubler n’est pas dramatique.

Je comptais un peu sur mon âge, mais d’accord s’il ne compte que peu.

30

Ton âge compte.
Mais le point est a relativiser dans les algorithmes de classement et ça dépend des prepas.
Raison de plus pour en demander 10.

Le raisonnement concernant le redoublant de cpes n est pas robuste.
En effet les écoles qui recrutent des l3 universitaires demandent à ce que la licence soit obtenue en 3ans. Et non en 4, sauf cas particulier (maladie, contexte spécial…)
Ce profil d étudiant n aurait certainement pas davantage réussi en prepa.
De manière caricaturale, les cpes consistent à faire en 3ans ce qu on fait en 2ans en prepa (a la réserve près des 15% de 5/2). Donc oui ça te prend 1an de plus que de passer par les concours de cpge.
Tu ne peux pas avoir le beurre (normand), l argent et le/la crémièr-e.
Ceci dit il y a de nombreuses écoles qui recrutent à bac+2 (insa, ut…). Il faut évidemment un bon voire très bon dossier.

Forfait interne compétitif à l insa de rennes.

31

En ce qui concerne la cyber securité, je trouve ca tres positif d’avoir une idee de ce qu’on voudrait faire (meme si ca peut changer).
Il s’agit essentiellement d’enseignement de (fin de) master en cas de besoin toute ecole d’ingenieur peut etre completer heureusement par le master qui va bien.
IMHO en premier cycle l’essentiel est de faire suffissament de math pour pouvoir apprehender l’aspect cryptographique le cas echeant (ceci dit les cryptographes consititiue une minorité, la securité c’est beaucoup de process).

Apres, on peut viser un parcours universitaire « math/info » (au CPES HIV ou dans une des nombreuses université offrant ce genre de chose, eg à Paris: Sorbonne, Paris Cité campus Descartes, Paris Cité campus Diderot, Paris Dauphine) suivie du M1 et du M2 qui va bien, par exemple

https://master.math.univ-paris-diderot.fr/parcours/mic/

ou alors une ecole d’ingenieur avec ou sans prepas avec comme mentioné precedement si besoin le master 2 qui bien (y en a un certain nombre qui ont les formations pointues, eg l’IMT atlantique).
Si on prend comme exemple l’UTC, quelqu’un qui suivrait la filière Ingénierie des systèmes informatiques (ISI) (qui ne propose pas beaucoup de cours securité) devrait pas avoir trop de probleme pour trouver du tafs dans le domaine à condition d’avoir bien choisi son stage (et eventuellement d’avoir passer 6 mois à l’etranger à l’endroit qui va bien).

Apres on peut choisir selon le prestige ou nettement mieux par rapport à ce qu’on veut faire en premiere année (une prepas avec des maths, de la physique, de la chimie, de la SI tout ca, tout ca) ou juste des maths et de l’informatique. Ce n’est pas necessairement un choix facile mais je ne crois pas qu’il y ait de mauvais choix.

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el_pouet, post:28, topic:134310 a écrit:

Silo : pensée cloisonnée sur une seule discipline (la socio par ex)
Verticale comme un silo.
Transversale : vue horizontale des problématiques/pluridisciplinaire
Typée iep ahah
Aware comme dirait le célèbre philosophe jc Van damme :joy:
Ça me fait toujours rire les étudiants qui veulent le top mais incapable d affronter le moindre niveau de risque.
10% d échec c est commun à l ensemble des prepas/insa/cpes…
C est très faible.
En licence c est 50% comme rappelé par Lucien.
Sans parler de medecine.

Si tu as besoin d un internat, le bon sens commande que tu en demandes le maximum. C est à dire 10.
Il n y a pas de prepa normande entre la 40 et la 50eme place. En même temps on est pas là pour jouer aux devinettes.

Si tu ne veux pas prendre le risque de ramer dans une prepa très sélective.
Que ton dossier n est pas excellent
Que tu ne veux pas t éloigner de chez toi
ET que ta prepa a une classe étoilée (?)
Joue la proximité.
Quel temps de travail depuis chez toi ?

Ok pour le silo, c’est plus clair :wink:
Effectivement le risque 0 n’existe pas, la statistique 10% m’a impressionnée parce que je ne connais pas les autres, c’est tout ahah
Malherbe à Caen est classée 47 par l’étudiant en MP, même si je ne sais pas si ce classement est une référence fiable. Je compte demander le plus de prépas possible mais pour autant je ne vais pas en ajouter alors que je suis certaine de ne pas y aller.
J’avoue que j’ai du mal à dire si mon dossier est très bon ou excellent…mais dans le sens où il y a bien meilleur que moi, même dans mon lycée, partons sur très bon, donc d’accord pour la proximité.
« Quel temps de travail depuis chez toi ? » → je travaille le soir environ 1h30/2h si c’est la question, donc je peux passer une vitesse l’année prochaine.
Désolée pour la réponse tardive.

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moxinilian, post:30, topic:134310 a écrit:

Ton âge compte.
Mais le point est a relativiser dans les algorithmes de classement et ça dépend des prepas.
Raison de plus pour en demander 10.

Le raisonnement concernant le redoublant de cpes n est pas robuste.
En effet les écoles qui recrutent des l3 universitaires demandent à ce que la licence soit obtenue en 3ans. Et non en 4, sauf cas particulier (maladie, contexte spécial…)
Ce profil d étudiant n aurait certainement pas davantage réussi en prepa.
De manière caricaturale, les cpes consistent à faire en 3ans ce qu on fait en 2ans en prepa (a la réserve près des 15% de 5/2). Donc oui ça te prend 1an de plus que de passer par les concours de cpge.
Tu ne peux pas avoir le beurre (normand), l argent et le/la crémièr-e.
Ceci dit il y a de nombreuses écoles qui recrutent à bac+2 (insa, ut…). Il faut évidemment un bon voire très bon dossier.

Forfait interne compétitif à l insa de rennes.

« Ce profil d étudiant n aurait certainement pas davantage réussi en prepa. » Effectivement, ça paraît logique…
Je vais essayer de maintenir un très bon dossier, mais à nouveau je ne compte pas forcément parmi les meilleurs des meilleurs. Donc je comprends l’idée que « rythme plus calme » = « temps d’étude plus long », mais si c’est pour que ça se transforme en « rythme aussi effréné et pas sûre que ce soit moins long », je suis pas sûre de trouver que le jeu en vaille la chandelle. De toute façon, les CPES près de chez moi ne m’intéressent pas des masses et celui de H4/PSI a toujours ce problème de logement. Donc je me tourne pas prioritairement vers cette option pour le moment…

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gloutonus, post:31, topic:134310 a écrit:

En ce qui concerne la cyber securité, je trouve ca tres positif d’avoir une idee de ce qu’on voudrait faire (meme si ca peut changer).
Il s’agit essentiellement d’enseignement de (fin de) master en cas de besoin toute ecole d’ingenieur peut etre completer heureusement par le master qui va bien.
IMHO en premier cycle l’essentiel est de faire suffissament de math pour pouvoir apprehender l’aspect cryptographique le cas echeant (ceci dit les cryptographes consititiue une minorité, la securité c’est beaucoup de process).

Apres, on peut viser un parcours universitaire « math/info » (au CPES HIV ou dans une des nombreuses université offrant ce genre de chose, eg à Paris: Sorbonne, Paris Cité campus Descartes, Paris Cité campus Diderot, Paris Dauphine) suivie du M1 et du M2 qui va bien, par exemple

Mathématiques, Informatique de la Cryptologie et sécurité

ou alors une ecole d’ingenieur avec ou sans prepas avec comme mentioné precedement si besoin le master 2 qui bien (y en a un certain nombre qui ont les formations pointues, eg l’IMT atlantique).
Si on prend comme exemple l’UTC, quelqu’un qui suivrait la filière Ingénierie des systèmes informatiques (ISI) (qui ne propose pas beaucoup de cours securité) devrait pas avoir trop de probleme pour trouver du tafs dans le domaine à condition d’avoir bien choisi son stage (et eventuellement d’avoir passer 6 mois à l’etranger à l’endroit qui va bien).

Apres on peut choisir selon le prestige ou nettement mieux par rapport à ce qu’on veut faire en premiere année (une prepas avec des maths, de la physique, de la chimie, de la SI tout ca, tout ca) ou juste des maths et de l’informatique. Ce n’est pas necessairement un choix facile mais je ne crois pas qu’il y ait de mauvais choix.

Merci beaucoup pour les informations sur la cybersécurité et les voies d’accès. Pour le moment, je sais seulement que mes priorités sont maths / physique / info, et c’est trop large pour me concentrer sur l’info et faire mon choix en fonction…J’aimerais me laisser la possibilité d’aller vers la mécanique ou la création d’objets concrets. Mais j’ai fait un tour sur le site que vous avec conseillé, ce sera peut-être un de mes voeux pour compléter les 10 ahah !

35

Les objets mécaniques/concrets c est pas trop blouse/burette ?

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basho, post:35, topic:134310 a écrit:

Les objets mécaniques/concrets c est pas trop blouse/burette ?

Je vois ce que vous voulez dire ahah
J’aimerais continuer les maths jusqu’à être décidée sur le domaine que j’aimerais étudier…Une fois que je saurai, les TP devraient moins me saouler parce que le sujet m’intéressera. Je pense plus à l’informatique depuis quelques mois car je préfère les maths, mais je n’oublie pas que c’est la robotique et les mécanismes qui m’ont poussée à m’intéresser à l’ingénierie :slight_smile: En fait, ce que je veux, c’est éviter de me spécialiser. Enfin bref, : la prépa a de gros avantages, je me fais à l’idée d’y passer.

Petite question au passage : les écoles d’ingé permettent-elles d’étudier conséquemment les langues ? J’ai un B1 en allemand, est-ce qu’il est réaliste d’espérer partir dans les 5 années qui suivent l’école ? (ce qui supposerait un C1/C2, en prenant en compte une baisse de niveau dûe à la prépa)

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Oui tu pourras bosser l allemand autant que tu veux en école d inge.
L idéal étant évidemment de passer un semestre en Allemagne (s9 en général)
Toutes les écoles d inge le permettent.
Tu peux également suivre un m2 dispense en anglais en Allemagne (il y en a). Et jouer l immersion le reste du temps.
Évidemment c est moins efficace.

Pourquoi veux tu partir en Allemagne ?

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basho, post:37, topic:134310 a écrit:

Oui tu pourras bosser l allemand autant que tu veux en école d inge.
L idéal étant évidemment de passer un semestre en Allemagne (s9 en général)
Toutes les écoles d inge le permettent.
Tu peux également suivre un m2 dispense en anglais en Allemagne (il y en a). Et jouer l immersion le reste du temps.
Évidemment c est moins efficace.

Pourquoi veux tu partir en Allemagne ?

D’accord ça marche !J’aimerais partir parce j’aime bien l’allemand et la culture allemande en général :smiley: (assez basique, mais c’est une stratégie qui a fait ses preuves)

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Ce qu il faut éviter c’est d’aller en prépa à reculons…
Parce que tu pourras pas fournir les efforts si tu es dans un mauvais mindset.

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martin_thm, post:39, topic:134310 a écrit:

Ce qu il faut éviter c’est d’aller en prépa à reculons…
Parce que tu pourras pas fournir les efforts si tu es dans un mauvais mindset.

C’est vrai, j’en suis consciente…Bref, je reviendrai sur le sujet pour expliquer mon choix final, au cas où ça intéresse un.e futur.e terminale haha
Merci d’avoir pris le temps de répondre !