Ecole d'ingénieur vers Master économie/finance

Bonjour,

après deux années à Ginette puis deux années à Centrale Lyon, en césure cette année et en fin de stage de 6 mois en Finance ( dans un fond d’ investissement) ma fille adorée s’aperçoit que c’est vers là qu’elle veut aller maintenant. Bon …
Parcours un peu sinueux donc, mais qui aura au moins eu le mérite d 'exister et pour elle de se mettre bien et au clair dans sa tête, positivons !
Donc 3A en cursus ingé à Lyon, n’est plus trop adéquat. L’idée serait peut être de trouver un master eco/finance dans une université à l’international, j’essaie de l’aider pour trouver cela mais la champ du « peut-être possible » est vaste !
A priori il faut qu’elle rende une liste de deux écoles pour la fin de la semaine. De ce que je comprends elle n’arrive pas à avoir un interlocuteur valable à CL pour l’aider mais peut-être s’y prends t’elle mal aussi.
Quelques pistes possible ? ça vous semble possible de valider un diplôme d’ingé en suivant un master éco/Finance en 3A à l’étranger ? les-quels ?
Abandonner l’idée de ce diplôme d’ingénieur et suivre un master en France ?
Autre ?
Maintenant qu’elle sait ce qu’elle veut et ça n’a pas été simple, faut y aller à fond! je pense.
Merci beaucoup pour votre aide éventuelle, j’avoue ne pas être le meilleur interlocuteur/conseil dans ce domaine là.

Terminer d’abord le cursus ingénieur avant de faire un master dans cet autre domaine, après l’obtention du diplôme d’ingénieur ?
(en passant via un cursus de mathématiques appliquées aux questions financières ? Il faut trouver un parcours cohérent)

Faire une année de césure ? (sachant que les meilleurs masters vont être pris d’assaut par des étudiants qui ont suivi un cursus cohérent)

Plusieurs pistes :

DD Em Lyon
3A ENSAE
https://www.ec-lyon.fr/formation/ingenieure-generaliste/parcours-augmentes/parcours-ingenieure-econometre
3A ailleurs : accords internationaux (elle doit y avoir accès). Exemple : Imperial College
3A Centrale Lyon en maths app.

Finir le diplôme et partir sur un MS (entrée en M2 : ESCP master en finance, Dauphine Master 203, etc…) ou DD (Sciences Po)

Contacter des alumni, checker les partenariats internationaux, les accords de DD.

Elle termine la césure quand ? Janvier ? Démarrage de la 3A ?

alors merci déjà pour vos réponses rapides et utiles!

Césure d’ un an, elle fini son stage (conventionné) de 6 mois en nov et en recherche un autre ( stage) pour début 2024. Donc début 3a rentrée 2024 normalement.

Oui les DD avec EM Lyon et Ensae on a regardé mais ça se décide avant normalement, et si ce n’est pas totalement exclu et si c’est éventuellement possible, ce qui est loin d’être certain, elle ne semble pas hyper motivée pour faire deux ans en plus des trois ans :slight_smile: pour un diplôme qui n’est en fait pas réellement ce qu’elle veux.

Imperial College dans le viseur éventuellement, mais probablement compliqué pour y rentrer en master finance dans son cas, et puis le coût ! on doit pouvoir trouver des bourses/financement, faut aussi être un peu certain que ça en vaille vraiment la peine. De ce que j’en comprends aussi, ça ne fait pas vraiment partie des partenariats, mais il doit y avoir des accords et il y aurait un historique avec cette école.

En théorie, et on a pas encore eu de réponse de l’école, dans ce cas là on peut valider un diplôme d’ingénieur en faisant un master eco/finance en 3a à l’etranger ?

Baha17, post:4, topic:135311 a écrit:

des bourses

Post-Brexit, ça doit être assez difficile à trouver…

Baha17, post:4, topic:135311 a écrit:

alors merci déjà pour vos réponses rapides et utiles!

Césure d’ un an, elle fini son stage (conventionné) de 6 mois en nov et en recherche un autre ( stage) pour début 2024. Donc début 3a rentrée 2024 normalement.

Oui les DD avec EM Lyon et Ensae on a regardé mais ça se décide avant normalement, et si ce n’est pas totalement exclu et si c’est éventuellement possible, ce qui est loin d’être certain, elle ne semble pas hyper motivée pour faire deux ans en plus des trois ans :slight_smile: pour un diplôme qui n’est en fait pas réellement ce qu’elle veux.

Imperial College dans le viseur éventuellement, mais probablement compliqué pour y rentrer en master finance dans son cas, et puis le coût ! on doit pouvoir trouver des bourses/financement, faut aussi être un peu certain que ça en vaille vraiment la peine. De ce que j’en comprends aussi, ça ne fait pas vraiment partie des partenariats, mais il doit y avoir des accords et il y aurait un historique avec cette école.

En théorie, et on a pas encore eu de réponse de l’école, dans ce cas là on peut valider un diplôme d’ingénieur en faisant un master eco/finance en 3a à l’etranger ?

La règle générale des centrales est de ne pas pouvoir valider sa 3A à l’étranger avec un M2 qui ne soit pas de l’ingenierie (au sens large).
Ca me semble donc assez mal barré…
C est à elle de chercher dans tout ce que les centrales proposent !

Ensae c’est juste 1an de plus puisque c est un format 2+2 (je ne compte pas la césure)
2 filières me semblent bien adaptées à son projet :

  • Data for business (trop quanti ?) : ca me semble idéal.
  • Economics (<> finance) : tout dépend du genre de job visé.
    A priori pas mal d’électifs à l’ensae. Elle peut donc personnaliser son parcours.
    Accessoirement c est gratuit.

Si elle trouve cela trop quantitatif (?), EM Lyon lui tend les bras !
En fait je ne comprends pas vraiment ce qu elle veut…
Si c’est de la finance d’entreprise ca se passe en business school ou à l’IEP (strat/finance)
Si elle fait actuellement son stage à l’étranger (?) elle peut démarrer dès Janvier à l EM.
Cela a un coût.

Elle a quel niveau d’anglais ?
Elle a validé comment ses 2 années de centrale Lyon ? tete ou queue de promo ?

Dans la rubrique des masters français, centrale Lyon valide la 3A en suivant le M2R GRAF qui tourne au sein de l’Isfa (ecole interne d’actuariat de l’université claude bernard).
Sauf à ce qu elle trouve cela trop quantitatif, je recommande. Gratuit et sans allongement d’études.
Du Robuste.

Enfin il y a la possibilité de faire sa 3A dans une autre centrale si elle y trouve son bonheur.

Synthèse dans le désordre :

  1. Accords internationaux à creuser
  2. Ensae
  3. EM Lyon
  4. Master Graf
  5. Autre centrale
    Ca me semble difficile de ne pas trouver son bonheur dans toutes ces opportunités…
    Evidemment, on ne peut pas faire de miracle en s y prenant au dernier moment.

Elle peut également, Après son diplome d’ingé, suivre ceci (gratuit et même rémunéré), très sélectif :

Quel est l’objet du stage ?

ou là ! va falloir digérer et analyser toutes ces infos, super merci ! je vous dis après :smiley:

Mais vite fait fait pour aider à comprendre :

Objet du stage qu’elle termine : « Analyste transition énergétique » dans un fond d’investissement.
Ce qu’elle vise : sovereign advisory
En gros, un mix finance/économie/politique= pouvoir influer.

OK
C est donc de la banque d’affaires.
Comment sait elle qu elle veut faire du sovereign advisory ?
(conseil aux gouvernements en gestion de dettes).
Ca me semble très spécialisé et donc sorti du chapeau !
D un autre côté elle a choisi un stage en finance.
Ca doit donc la travailler depuis en moment.

Les préconisations restent toujours les mêmes : Ensae/EM Lyon ou un cursus court en 1an après son diplome d ingé (MS de finance, payant).
Son expérience dans un fonds d investissement est un gros plus mais il faut aussi avoir en tête que les places en banque d’affaires sont plus que courues…
Mieux vaut aligner un pedigree en béton armé.

Elle est dans la finance depuis 5 mois.
Elle n a pas découvert hier que l’ingenierie ne l intéressait pas.
Elle peut prendre la main sur ce fil.
Le sens politique c’est aussi de trouver les bons interlocuteurs.

Oui, ça la travaille depuis moment je pense. Comment elle en est arrivée au sovereign ? je ne sais pas exactement, elle côtoie grâce à son stage des gens qui gravitent autour de ça et elle a pu contacter des gens qui y bossent en vrai, le contact a fait que le déclic s’est produit.
En elle je sais qu’elle veut participer activement à la marche du monde et qu’elle a compris que l’argent est quand même un des leviers les plus efficace qui soit.
C’est la première fois qu’elle semble vraiment savoir vers où elle veut aller! je ne vais pas trop chercher à comprendre ni à argumenter parce que je ne suis pas forcement convaincu par la faisabilité et la finalité de l’histoire.
On va y aller à fond pour modestement essayer de l’aider :slight_smile:

Ensae et em lyon elle y a des potes et ne semble pas hyper motivée.
Isfa/Graf en validant 3A ECL en un an, peut-être une bonne piste à creuser, connaissais pas.

Et les gens avec qui elle travaille, quels profils ?

Mon fils a un parcours qui ressemble au sien.

avec qui elle travaille: au stage ?

Autrement:
Anglais C1
Promo, sais pas trop apparement, moyenne= 13,5. Donc moyen + ? :smiley:

Bien sûr le profil des gens qui travaillent dans ce fond aux postes visés.

Elle regarde sur linkedin, mieux elle demande conseil en direct.

Edit : à regarder les master de Sciences Po finance et stratégie (en anglais), vous pouvez évaluer le coût de la formation (simulateur). La 2ème année, option finance peut se faire en alternance.

oui: concernant les « profils » on a déjà étudié ce côté là, ce n’est pas ECL, c’est certain :smiley:

On se doute bien que ce n est pas EC LYon. Ce ne forme ni des économistes ni des financiers.
Mais quel est leur background précisément ? Business School, IEP, Ponts, Ensae… ?

Il faut comprendre la défiance envers EM lyon et Ensae pour en discuter et approfondir.
Est ce que c est le contenu, l’ambiance, etc…
Ce sont vraiment des cursus ET des ambiances différentes.
Grenadine en parlera mieux que moi.

Pour le projet, j’aurais bien placé l’Edhec (economie financière, finance climatique…).
Mais centrale lyon n a d’accord qu avec EM.

je pense toujours que l’Ensae tient la corde.
En particulier la filière Economics
Debouchés cités : Fonds monétaire international, Banque mondiale, Organisation de coopération et de développement économiques…
Si elle veut participer à la marche du monde c’est là que cela se joue.
Jean Claude Trichet venait des mines de Nancy. Un bail déjà.

Ca ne l empechera pas de travailler pour un gouvernement ou en banque d’affaires.
Certains ensae passent en parallèle le diplome de l’IEP/affaires publiques (1an de plus)
le doctorat fait également partie des passages interessants pour certains postes.
(rassurez vous elle ne sera plus à votre charge).

Le master GRAF est pas mal. Mais il n y aura certainement pas la même dimension ‹ economics › qu à l’ensae. Ce seront essentiellement des maths financières. Ce qui est bien normal. On ne traite pas la même chose en 6mois de cours qu en 18mois…
Et sauf à poursuivre en thèse ce sera moins valorisé que l’ensae sur son CV.

Fluent in english votre fille ?
Si ce n’est pas le cas c’est la cible de son 2nd stage.
Si elle ne trouve pas de stage d’ici janvier (c’est bientôt), peut elle passer 6mois dans une fac pas trop chère avec des cours dispensés en anglais ?

« Mais quel est leur background précisément ? Business School, IEP, Ponts, Ensae… ? »

oui bien sûr, tout ça confondu.

Je suis d’accord avec vous concernant les doubles diplômes avec Ensae et EM Lyon, pour moi c’est la piste à privilégier dans un premier temps.

Pour elle oui ,c’est une histoire de campus et d’ambiance au grès des échos obtenus auprès de ses camarades et certainement autres " à priori". Aussi le fait de faire deux années ( au lieu d’une) en bifurquant vers un cursus déjà plus approprié pour elle que ECL mais pas non plus totalement raccord. Elle semble prête à bosser dur et longtemps en vu de ce quelle souhaite obtenir, mais plutôt en ligne droite.
Sauf à abandonner le diplôme d’ingé et encore, ça semble plutôt compliqué.

Désolé mais j ai toujours beaucoup de mal à suivre.
Il n y aura pas de ligne droite puisqu’elle ne veut pas faire d ingénierie classique.
L infléchissement est certain.
Il ne faut évidemment pas abandonner le diplome d’ingé !
Ce serait vraiment lacher la proie pour l ombre.

Par contre elle doit assumer ses aspirations.
Elle ne rentrera pas chez Lazard, Rothschild BCE FMI etc… avec un diplome de centrale Lyon sec.
D ailleurs on ne forme pas un économiste en 6mois.

C est quoi un diplome totalement raccord avec ses ambitions ?
En quoi celui de l’ensae n’est il pas raccord comme vous dites ?
Cest CELA qui doit être explicité.

Pour l’ambiance, elle doit déjà connaitre celle d’EM puisque le campus est partagé avec centrale Lyon.
Du reste, elle a le droit d’en avoir marre de Lyon.

Pour Ensae ca se passe à Saclay. Beaucoup d’étudiants au milieu de nulle part.
Ca dure à peine 18mois sans les stages. Pas mortel. On ne peut pas tout avoir…

Par contre il y a pas mal de centrale Lyon intéressés par ensae (une demi douzaine sur ce forum).
Certainement pas de la place pour tout l emonde.
Elle doit donc prévoir des plans B et C. En les priorisant.

On ne peut pas faire plus économie et finance que l’ENSAE.

oui, en y réfléchissant je pense que vous avez tout deux plutôt raison, je transmets.

Je ne retrouve plus le calendrier pour ces doubles diplômes, mais pas certain qu’elle puisse encore y candidater après sa deuxième année.

S il y a une contrainte de calendrier, elle ne vient pas de l’ensae (inscription du 5/2 au 21/3/24).
https://www.ensae.fr/admission-sur-titre-universitaire-m1-et-doubles-diplomes-de-grandes-ecoles
… mais potentiellement de centrale Lyon.
C est le moment pour votre fille d’influer :slight_smile: !

J attire votre attention sur le fait que l’ensae réserve 10 places aux ecoles d’ingé en convention.
(j’en compte au moins 6 : centrale Lyon, marseille, mines nancy st etienne, IMT et ensai)

En 2023, 8 reçus :
https://www.ensae.fr/sites/default/files/actualites/documents/PV_admis_AST_2023%202024.pdf

Son dossier doit comporter des arguments probants.
Le stage en finance en est un.

Et bien sûr il faut prévoir des plans B et C.
(track investment banking EM Lyon, master GRAF, etc…)