A mi@, le pb n est pas de même nature, il peut sous performer en prepa (les intégrations des Lazos sont plutôt favorables mais on reste des êtres humains) mais s il veut faire du génie civil il est certain de finir ingénieur en génie Civil. A l insa c est moins certain.
Mais il divise le risque d autant s il a plusieurs centres d intérêt. On en est déjà à 3… (civil énergie et aéro)
Au posteur :
Tu nous a interroge sur le taux d échec en fin de sup des Lazos.
Qu en est il de l insa de Lyon ?
au oui, j’ai oublié de le préciser : jusqu’à 20% d’écrémage en 1ere année à l’INSA de Lyon…
La 1ere année est « probatoire »
Le risque 0 n’existe pas effectivement.
DS chaque semaine. Mais pas de colles.
grenadine, post:5, topic:134741 a écrit:
Merci Lenyjazz pour ce retour sur les Lazaristes,
J’ai pas mal de question sur la prépa Aux Lazaristes.
Je voulais savoir la proportion d’élèves qui abandonnent en première année aux Lazaristes et si c’était plus dû à un manque d’organisation ou de travail ou plutôt d’un rythme trop dur à suivre.
Est ce que le rythme de travail avec 2 DS par semaine est si infernal que l’on nous dit et si tu avais le temps de pouvoir faire d’autre chose à coté (sport, quelque temps libre le week end)?
Est ce que des personnes étaient totalement perdues en mathématiques notamment. (surtout avec un tronc commun MPSI-PCSI.)
Est ce que c’est judicieux et préjudiciable pour la réussite en prépa (logistique) d’être à plus de 4h de route de chez soi?
Peut être une question plus personnelle, mais quelles étaient les écoles que tu avais obtenues aux concours avant ta 5/2. Et est ce qu’il y a une grande possibilité d’intégrer à nouveau l’insa Lyon après la deuxième année même en étant dans les derniers de classe?
Déjà, il faut savoir que personne ne se fait virer en fin de première année, ensuite il y a vraiment peu de gens qui abandonnent par eux-même ; lors de ma sup, 4 ou 5, et ce fut en général plutôt des réorientations (en médécine, en BCPST, à l’EPFL) que des réels abandons. Peut-être que la difficulté à joué, mais les profs sont vraiment là pour nous soutenir et cherchent à tirer vers le haut même les derniers.
Les DS par semaines n’est pas du tout infernal selon moi, c’est un rythme à prendre qui vient assez vite, qui est certes exigent mais qui est tellement utile (on se rends compte au bout des 2 ans à quel points ça nous à permis de se préparer) que c’est même plutôt positif. On a évidemment un peu de temps pour se reposer, et c’est même nécéssaire si on veut tenir le marathon qu’est la prépa. Personnellement, je me gardais quasi toujours le samedi après-midi et un peu de temps chaque soir. Il est bien sûr possible de faire du sport, il y en a même un cours facultatif.
Je ne saurais pas trop dire si être 4h est judicieux ou non. Je ne sais pas si tu as l’internat, mais si oui, tu pourras rester les week-ends et il y a une super ambiance de travail. C’est vrai que ça rendra plus difficile de rentrer voir sa famille certains week-ends, mais est-ce que ce sera vraiment pire que l’INSA (qui est à Lyon également)
Ensuite, en 3/2, j’avais obtenu Centrale Marseille, et j’étais en gros dans le dernier tiers de la MP-MP* (classe mixte) (Tu n’as pas à t’inquiéter, comme je l’ai dit tout peut se chambouler entre l’entrée en sup et la fin de spé et tu peux très bien commencer en difficulté et briller à la fin, moi j’ai fait l’inverse avec un très beau début de sup puis des difficultés qui s’accumulent). Pour être complétement honnête, j’avais aussi demandé l’INSA Lyon en Informatique mais je ne l’ai pas eu. Mais en vérité, j’aurais pu aller dans pas mal d’école qui sont de niveau équivalent mais juste pas connue en post-bac.
Ca va être difficile d’obtenir les écoles que je citais d’où mon questionnement d’un éventuel passage à l’INSA (assez compliqué quand même).
Si j’ai pas l’insa dans les départements voulus, je regarderais les écoles qui me prendraient dans les domaines qui m’intéressent, sinon je cuberai ou basculerai en licence pour retenter des écoles ou devenir professeur de physique et peut être tenter une agrégation.
J’ai l’impression aussi que la candidature des étudiants qui avaient l’INSA après le bac est désavantagée par rapport à ceux qui n’avait pas cette possibilité, est ce que je me trompe?
A l’insa, il y a un DS évalué en controle continu de 2 h chaque semaine et une semaine de partiels par semestre. Un stage d’au moins 4 semaines est obligatoire entre la 1ère et 2ème année aussi.
Il n’y a pas qu’un seul domaine qui m’intéresse. Pour l’insa Lyon, pour le moment, seul le département info et bio science me rebute. Si je passe la 1ère année, je pense que j’aurais bien au moins un autre département au choix.
Je suis conscient qu’il va falloir prendre des risques à un moment donné. (je suis peut être trop prudent et j’aime assuré mes arrières)
le stage de 4 semaines est un stage ouvrier.
Franchement, il a peu d’intérêt d’un point de vue apprentissage…
Mais s’il n’y a que 2 départements qui te rebutent réellement, c’est pas mal l’INSA de Lyon.
Ça commence à diverger mais ça permet de comprendre ton état d esprit en termes d aspirations.
On ne fait pas prof par dépit.
Et on ne va pas en insa si tu envisages de devenir prof. Pas en physique tout du moins.
Non les insa se contrefichent de ta candidature au niveau bac.
C est sûr que 2h de ds par semaine c est pas 8h !
Les partiels pèsent combien du total ?
Le stage ouvrier c est anecdotique.
Ca a vraiment l’air d’être une prépa chouette qui accompagne chaque élève selon son niveau. Les devoirs et DS sont -ils donc adapter selon le niveau et les écoles visées par chacun?
Il est donc possible d’avoir un rythme « sain » en prépa avec 8h de sommeil, un aprèm « détente » et 20-30 min de pause par jour? Etant loin de ma famille, il y’ a t-il des périodes de gros passage à vide et dépression? (je sais que ca dépend de chacun mais pour savoir vite fait)
Ce que je me demandais aussi de manière générale c’est si cela valait vraiment la peine de faire une prépa si l’insa présente les mêmes opportunités (poursuite d’étude, stage à l’international et des compétences quasi identique dans le génie civil ou l’énergie) que les écoles que j’aurais après la prépa. On m’a bien expliqué que la valeur d’un ingénieur dépendait plus de son expérience et ses compétences dans l’entreprise que le simple diplôme.(sauf le premier emploi bien sûr)
Que cela soit pour l’INSA ou la prépa, je pensais revenir uniquement que pendant les petites vacances car Lyon est à 4h en voiture et surtout 8h en train…
Pour vous faire un retour Parcoursup, j’ai eu Aux Lazaristes en PCSI ce matin mais sans internat pour le moment. Je pense, comme pour le Parc, refuser ce voeu en attendant d’avoir l’internat pour augmenter mes « chances » de réussite en étant sur place et dans l’ambiance de la prépa (entraide et motivation). Mon hésitation se portait plutôt entre Les Lazaristes avec internat et INSA Lyon.
Le stage pourrais aussi de découvrir si une filière me correspond ou non, en prépa, j’ai l’impression que le choix des écoles se fait un peu dans l’inconnu en ne connaissant pas forcément ses réelles motivation dans la filière.
L’enseignement me plait aussi mais j’aimerais d’abord devenir ingénieur(pourquoi pas faire de l’enseignement en fin de carrière si cela ne me plait plus) Je connais un ancien élève de l’INSA Lyon qui a fait prof de physique après quelques années.
Les partiels comptent pour 50% du semestre.
father, post:29, topic:134741 a écrit:
Il est donc possible d’avoir un rythme « sain » en prépa avec 8h de sommeil, un aprèm « détente » et 20-30 min de pause par jour?
Non seulement c’est possible mais c’est même absolument obligatoire de dormir suffisamment et de se créer des moments de respiration ! Le but n’est pas d’envoyer des zombies aux concours…
Pour l’internat aux Lazaristes, méfiance. Si tu refuses le voeu maintenant tu risques fort de ne pas avoir d’arbitrage à faire…
La liste d’internat aux Lazaristes est surtout basée sur le dossier scolaire. Rien sur la distance ou le financier. Les meilleurs ont l’internat. Point.
Si tu n’es admis que maintenant (J+21 de l’ouverture ParcourSup) je suis sceptique sur tes chances d’avoir l’internat.
Ou bien est ce un moyen inconscient de faire déjà ton choix ?
Le stage ouvrier : j’ai du mal à voir en quoi il te permet de découvrir une filière… J’ai préparé et emballé des milliers de paquets de papiers à cigarette… Je vois pas trop la découverte de la filière. Après, éventuellement si j’avais été intéressée par la production ? Mais c’est surtout on ne te demande pas de réfléchir en stage ouvrier. Je faisais les 2x8 avec mon équipe, et je n’ai eu de contact avec aucun ingénieur.
Par contre, à l’INSA, tu fais peut être plus de matières différentes qu’en prépa ? mais ne connaissant pas vraiment le programme de prépa, je ne sais même pas si c’est vrai.
Il y a eu qqs TP fort sympathique à l’époque à côté des cours théoriques. Aucune idée si on peut faire la même chose en prépa : développer des photos argentiques, démonter et remonter complètement un moteur de voiture, un projet de construction mécanique à plusieurs : chaque petit groupe proposait un projet mécanique à construire, ensuite vote, ensuite d’autres groupes ont construit réellement le projet. A mon époque, on avait donc fait l’étude d’un ORNI (objet roulant non identifié) : en fait imagine un cadre circulaire d’environ 1m50 de diamètre, tu soudes des roues de type vélo (et aussi tout ce qui est pédalier et autres pour l’entrainement et la direction) à 4 endroits et au centre un « pied » qu’on pouvait descendre. Une fois le pied descendu, ca se transformait en manège, on tournait en rond 
Il y avait ceux qui avaient fait la conception (j’en étais) et ceux qui ont pesté après les concepteurs parce que les schémas n’étaient pas clairs ou pas réalistes Ils ont ceintré, soudé, monté, etc.
Et notre ORNI a participé à la course folklo des 24h de l’INSA.
Il y a eu des projets aussi moins sympa : par exemple je n’avais pas du tout apprécié le projet de création d’entreprise. Si ca existe encore, j’espère qu’ils ont amélioré la chose.
(et pourtant 20 ans plus tard j’ai créé pour de vrai ma société 
)
Je pense qu’entre INSA et prépas, c’est plus une question de caractères.
Et à te lire, je n’ai pas l’impression que ton caractère te pousse vers la prépa classique.
Ma fille a choisi prépa alors qu’elle avait aussi le choix avec une post-bac.
Mais elle est comme ça, elle souhaite se frotter à la prépa, voir où elle peut aller et elle cherche aussi un encadrement fort. Donc DS toutes les semaines + colles, elle prend. Elle ne vise aucune école en particulier, seulement un domaine précis, et il y a de nombreuses écoles de niveaux de recrutement variés dans ce domaine.
En espérant que ca t’aide à choisir.
Vu les questions posées genre ‘vous croyez que je vais pouvoir respirer’ il est clair qu il y va a reculons…
Ce n est sans doute pas le meilleur choix pour lui.
Je pense qu’à partir du moment où l’on hésite fortement entre une prépa et une école intégrée, on devrait préférer l’école intégrée
Car, si au bout de la prépa, tu n’intègres pas une bonne école, tu regretteras toute ta vie de ne pas avoir fait l’autre choix (ce qui n’est pas vrai dans le cas inverse)
De plus, Insa Lyon est sans doute la meilleure des écoles intégrées
J’ai cru voir (sur ce forum) des étudiants refusés dans cette école et pourtant acceptés dans des CPGE prestigieuses
Il est difficile de s’auto évaluer en Terminale. Difficile de faire le choix prépas vs école post bac.
Et pourtant c’est important.
En cas de doute sur sa capacité à supporter la prépa et y performer, mieux vaut choisir une école post bac.
Comme l’a dit Mi@, on vient de passer la « date pivot », ce qui dans ton cas, si tu acceptes le voeux sans internat, et si ton rang académique est bon tu devrais très rapidement avoir une place en internat.
Si tu refuse maintenant le voeux sans internat, ils considéreront que ce n’est pas un voeux prioritaire pour toi.
En début de parcoursup, le problème est différent.
Rien ne dit que son rang académique est si bon
Ca me semble bien casse gueule cette histoire…
Le discours de mi@ me semble plutôt pessimiste.
Rien compris à cette histoire de date pivot.
A partir de la date pivot le quota de boursiers est atteint, et donc la priorité revient au classement académique. Il faut continuer à remplir l’internat jusqu’à plus de place, tout simplement.
La date pivot a été abordée dans une autre discussion aujourd’hui : c’est le moment où ParcourSup n’affiche plus le rang dans la liste d’attente pour un internat.
Ce n’est pas exactement ça : la documentation est ici https://framagit.org/parcoursup/algorithmes-de-parcoursup/-/blob/4e60ae2d244004be9167ece2a2a07542fc522a5f/doc/presentation_algorithmes_parcoursup_2023.pdf
Oui, au final pas sûr que j’ai l’internat, pourtant, j’étais classé dans les 430 sans internat et dans les 270 avec, je serais bousier l’an prochain. Avoir l’internat, c’était pour me mettre dans les meilleure conditions de réussite et aussi ne pas avoir à chercher un logement meublés à coté de l’établissement ce qui doit être peut être quasiment impossible et très très cher.
Je pensais que le stage consistait plutôt accompagner le quotidien d’un ingénieur, si c’est pour servir de main d’oeuvre gratuite, c’est pas très valorisant et pédagogique. Après ça donne plus envie de devenir ingénieur comme ça.
La prépa pourrait très bien me convenir, j’ai toujours préféré pour le moment les cours plus théoriques au TP mais cela peut peut être changé dans le supérieur et cela ne me dérange pas de bosser à fond tous les jours et faire 2 DS par semaine surtout que ces DS là n’ont pas trop d’enjeu contrairement au DS à l’insa pour valider son année et les classements. C’est plutôt que je ne vois plus vraiment d’intérêt à tenter la prépa si au final l’école qui me prenne est assez réputée et propose des spécialisation dans divers domaine qui peuvent m’intéresser.
Le doute c’est en effet installé depuis début juin en ayant eu directement l’insa Je pensais avoir un peu raté les oraux mais au final un camarade a aussi eu l’insa Lyon en refusant l’oral donc c’était pas le plus nécessaire que ça de les réussir. J’étais parti sur la prépa mais avec le doute, j’ai peur de gâcher cette opportunité de l’insa. J’espère aussi ne pas regretter la prépa.
Je pense que je vais faire comme dis Grenadine, en cas de doute de performer en prépa, aller dans une école post bac.
J’ai été aussi vraiment surpris de voir aussi des étudiants sur le forum refuser Ginette ou LLG pour aller à l’insa ce qui m’a pour le coup un peu questionné. Quand on voit la sélectivité de l’insa(10%), c’est peut être une chance à saisir de l’avoir. Mais bon, j’avais la chance d’avoir eu aussi aux lazaristes qui a l’air d’être une des meilleures prépas dans l’accompagnement et la réussite.
Si je change d’avis (comme je l’ai fait 3 fois depuis le 1er juin) il me reste encore le voeu MPSI des Lazaristes où je suis moins de 30 ème dans la liste d’attente et l’éventuelle proposition avec internat.