Maths Sup/Spé par correspondance

Du lycée à la prépa Questions générales sur les prépas
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A vrai dire, je me moque qu’il y ait des instituts de préparations niveau maths sup/spé, car je vais travailler seul en utilisant mes propres ressources : achats de livres 100% cours + méthodes et annales (pour une même matière), et au final ça me reviendra à plusieurs centaines d’euros. Sans bourse, je peux pas me le permettre. C’est pour ça que je voulais être administrativement parlant non considéré comme un « décrocheur scolaire »…

Quant à mon école, non je suis persuadé qu’elle ne me permettra pas d’aller bien loin. Et je m’en voudrais à vie si je reste là en me disant : et si j’avais continué en spé ?
Surtout quand je vois ceux de ma classe en sup, qui sont passés en spé avec 3,75 de moyenne générale, avoir une meilleure école que moi.

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T’as intégré quelle école en sup ?

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Salut,
Si j’ai bien compris tu es en école à l’heure actuelle, tu n’as pas de bourse avec ton établissement? Parceque si c’est le cas je doute que tu puisse prétendre à une bourse sur critères sociaux à côté.
Je ne connais pas d’organisme de cours par correspondance proposant des cours de prépa, mais le CNED propose des cours de nombreuses matières, peut -être devrait tu te renseigner là dessus. En tout cas je pense que ça risque d’^tre difficile d’intégrer en spé sans les colles et TP (tu dis vouloir faire PC mais sans les TP de physique chimie ça risque d’être TRES compliqué,il y a quand même une grosse partie de TP dans les concours avec des question qui peuvent aussi tomber à l’écrit ). Il y a également les épreuves de langue et de français qui sont difficiles à préparer seul.
Je rejoins également Piroud qui explique que cela ne t’aidera pas à travailler en équipe, la vie c’est aussi d’apprendre à travailler à un rythme qui n’est pas forcement le tien.
Bon courage

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Pour les Tps y’a toujours moyen de se débrouiller même si on a jamais fait le tp en question, j’en suis la preuve en ayant intégré en sup un concours de spé..

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ça dépend du concours que tu vise mais si tu vise Centrale et que tu tombe sur le michelson en physique et une synthèse orga en chimie ça peut vite devenir compliqué. Tu as intégré sur quel concours là? Tu as passé des TP de spé? Et pour le TIPE tu comptes faire comment?

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C’est clair que pour les tp d’optique c’est pas gagné

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Porcepic a écrit:

La taupe au logis, personne n’adhère.
:laughing: Très bon !

Krack, la question que je me pose, c’est : pourquoi vouloir faire prépa si tu préfères travailler seul ? Il y a plein de filières d’études supérieures diverses et variées, qui s’adressent à des profils différents. La prépa est tout particulièrement adaptée pour des gens qui ont besoin d’être pas mal guidés dans leur travail, d’avoir un fort encadrement. Si tu es très autonome, il y a d’autres filières qui te seraient plus adaptées, et qui débouchent également sur des études d’ingé… Il y a notamment pas mal d’écoles qui recrutent depuis la fac (par contre, peut-être faut-il n’avoir jamais suivi d’études en prépa pour pouvoir passer ces concours, ce qui n’est pas ton cas puisque tu as fait un an. Mais peut-être que ne pas avoir suivi de spé suffit, ça dépend peut-être des concours, à voir).

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Krack a écrit:

Pour les Tps y’a toujours moyen de se débrouiller même si on a jamais fait le tp en question, j’en suis la preuve en ayant intégré en sup un concours de spé..
En même temps de ce que je sais (je ne suis pas très informé sur ce concours), à e3a ce n’est pas vraiment des oraux scientifiques, plutôt des entretiens… Donc effectivement les kholles ne t’étaient pas utiles. Si tu vises au moins Centrale/Mines, il vaudrait mieux pour toi t’être entrainé.

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Lol, je fais prépa car les écoles d’ingé qui m’intéressent ne sont dispo que part cette voie. Les colles, j’en ai pas besoin quel que soit le concours, j’ai un fonctionnement atypique et je vois pas en quoi elles sont utiles dans mon cas (sauf en anglais). Les TP je répète qu’il y a moyen de s’en sortir quel que soit le concours, en bossant les questions théoriques chez soit, pour le reste il m’est aisé de me renseigner par écrit sur le fonctionnement et but de chaque TP au programme, certes j’aurais la pratique en moins, mais largement rattrapées par mes performances à l’écrit. En effet, en bossant chez moi j’ai le temps de faire 200 exercices par chapitres càd apprendre betement les méthodes de résolution de 100% des exercices susceptibles de tomber aux concours donc au final de trèès bonnes notes. En allant en prépa impossible de faire ça, pas le temps.
Mais bon, je suis seul à savoir comment je marche, la majorité d’entre vous ont besoin de profs pour à la fois se motiver et comprendre, ce n’est pas mon cas. Par ailleurs je garde un mauvais souvenir de mon prof de physique de sup, il m’avait tellement usé psychologiquement que j’ai tout fait pour intégrer en sup. (Il était du genre à ramasser les cahiers de TPs, que je baclais parfois, et il pétait un cable quand il voyait ça et le notait sur le bulletin ; alors que ça devrait lui faire ni chaud ni froid vu que c’est moi qui passe les concours). Brefs les profs relou m’ont également motivé à travailler en autodidacte.

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J’en reste sans voix…

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Rendez vous en juillet pour faire le bilan.

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Tu peux toujours tenter les cours Thales, ils font du soutien en ligne pour les classes prépa…

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Je suis assez optimiste pour te croire et croire que tu sais ce que tu fais. Cependant, même si tu peux tout faire chez toi (façon candidat libre y’en a qui intègrent comme ça), je rejoins ce qui a été dit sur les TPs, si tu n’as jamais vu de Michelson, même en sachant la théorie,en ayant appris le « mode d’emploi » et vu les résultats dans des livres, tu t’exposes à un certain risque. Il est peut être possible d’aller en faire à la fac ou de demander à une prépa cependant.

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tu pense savoir ce que tu fais et c’est tant mieux pour toi. Je suis curieuse de savoir sur quel concours tu as intégré en sup. Car si tu as intégré sur e3a, il est fort probable que tu n’ai pas eu un aperçu des épreuves orales demandées aux autres concours. En tout cas je pense vraiment qu’aller aux oraux sans avoir eu de préparation préalable est un risque important et tu penses ne pas avoir besion de colles cependant raisonner sur un exercice écrit et effectuer une colle c’est sensiblement différent. La question des TP me parait quand même primordiale surtout si tu choisis de concourir en PC. Pour le TIPE, comment t’y prendras tu? Je pense qu’il faut vivement que tu pèses le pour et le contre de ta décision, il serait dommage que tu te dise en juillet que tu t’es trompé.

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J’ai déjà eu un an de colle à mon actif, qui servent selon moi juste à forcer les taupins à bosser. Je vois pas en quoi une question de cours (que je connaitrais), et 1/2 exercices changeront la donne aux concours. Puisque quand je fais 200 exercices par chapitre, les exercices de colles je les boucle en 10min max. Ca m’est d’ailleurs déjà arrivé de terminer des colles en 20minutes en sup, le colleur ne sachant plus quoi me donner comme exercice.

Quant aux TPs, j’admet que je peux être désavantagé, mais si je bosse très bien le théorique, le but de chaque TP, le fonctionnement des machines, les résultats de TPs, y’a toujours moyen de s’en sortir avec un petit 10.

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Krack a écrit:

Les colles, j’en ai pas besoin quel que soit le concours, j’ai un fonctionnement atypique et je vois pas en quoi elles sont utiles dans mon cas (sauf en anglais)
Elles t’entraînent à l’expression orale. N’étant pas très doué pour la communication, je suis persuadé qu’elles m’ont été indispensable. Après si t’es sûr d’avoir la super tchatche, ben n’en fait pas, que veux-tu qu’on te dise ?
Krack a écrit:
en bossant chez moi j’ai le temps de faire 200 exercices par chapitres càd apprendre betement les méthodes de résolution de 100% des exercices susceptibles de tomber aux concours donc au final de trèès bonnes notes
Visiblement, tu n’as pas compris ce qu’était la prépa. Il ne s’agit pas d’apprendre à résoudre une batterie d’exos types, mais de t’apprendre à raisonner pour résoudre un problème. Si ta méthode de travail a marché pour e3a, il y a peu de chances qu’elle en fasse de même pour x/ens . Pour Mines-Ponts et Centrale, possible mais pas certain.
Krack a écrit:
En allant en prépa impossible de faire ça, pas le temps
Normal, c’est pas primordial
Krack a écrit:
J’ai déjà eu un an de colle à mon actif, qui servent selon moi juste à forcer les taupins à bosser
Ça bonhomme, c’est les kholles de sup. En spé ça évolue un peu (euphémisme).
Krack a écrit:
Puisque quand je fais 200 exercices par chapitre, les exercices de colles je les boucle en 10min max
Encore une fois, pour les concours qui semblent t’intéresser, ça ne marche pas comme ça. Le concours e3a n’est pas représentatif .
Krack a écrit:
Quant aux TPs, j’admet que je peux être désavantagé, mais si je bosse très bien le théorique, le but de chaque TP, le fonctionnement des machines, les résultats de TPs, y’a toujours moyen de s’en sortir avec un petit 10.
C’te naïveté…

Après mon discours reste dans un cadre général, il est possible que tu fasses partie des exceptions. Comme tu l’as dit, tu es le seul à le savoir. Tant mieux pour toi si c’est le cas

@ern63 → Ton frère semble être brillant. Mais ce n’est pas le cas de tout le monde ne l’oublie pas.( Par curiosité, il était considéré comme candidat libre ?)

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Je n’ai pas dit que les exos et annales étaient inutiles, loin de là ! Mais apprendre par coeur leurs solutions n’est absolument pas fiable(selon moi). La raison est tout simplement que si tu tombes sur un truc du même acabit ça passe… Mais si tu tombes sur un sujet totalement original ça casse… (exemple : maths 1 ENS MPI 2009, maths 2 Mines-Ponts MP 2008 ) . C’est pourquoi je préconise plutôt la compréhension. De façon moins pragmatique, il serait inimaginable pour un amoureux des sciences d’agir autrement (quoique ce ne semble pas être le cas de Krack donc c’est ici hors-sujet)

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Krack a écrit:

J’ai déjà eu un an de colle à mon actif, qui servent selon moi juste à forcer les taupins à bosser. Je vois pas en quoi une question de cours (que je connaitrais), et 1/2 exercices changeront la donne aux concours. Puisque quand je fais 200 exercices par chapitre, les exercices de colles je les boucle en 10min max. Ca m’est d’ailleurs déjà arrivé de terminer des colles en 20minutes en sup, le colleur ne sachant plus quoi me donner comme exercice.
Les colles de sup et celles de spé sont complètement différentes, et servent vraiment pour les oraux.
Si tu finis des colles X/ENS en 20 minutes alors tu n’as pas à t’en faire, mais j’en doute et comme tu as l’air de viser au minimum Mines/Centrale, je ne suis pas convaincu non plus que tu boucle tes exercices de colles en 10 min comme tu le dis. Et réussir son exercice de colle ne veut pas forcément dire réussir sa colle, plein d’autres critères entrent en jeu dans ta note.
Krack a écrit:
Quant aux TPs, j’admet que je peux être désavantagé, mais si je bosse très bien le théorique, le but de chaque TP, le fonctionnement des machines, les résultats de TPs, y’a toujours moyen de s’en sortir avec un petit 10.
Et tu pense pouvoir intégrer une très bonne école avec 10 aux tp ??
D’ailleurs, pour avoir des résultats, il faut manipuler et avoir des résultats sur un Michelson est déjà dur pour quelqu’un qui sait s’en servir alors pour quelqu’un qui n’en a jamais vu …

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« Le colleur ne sachant plus quoi me donner comme exercice » t’étais où comme prépa, supmoutarde à Dijon? :laughing:
Sérieusement faut pas oublier l’aspect humain , intégrer l’X ca sert à rien dans ta vie si t’es pas foutu d’assurer la « personne » derrière, et ce sera pareil pour avoir des boulots…

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Elles t’entraînent à l’expression orale. N’étant pas très doué pour la communication, je suis persuadé qu’elles m’ont été indispensable. Après si t’es sûr d’avoir la super tchatche, ben n’en fait pas, que veux-tu qu’on te dise ?
J’étais personnellement fervent amateur des colles, pour plusieurs raisons, néanmoins je doute fortement qu’elles te donnent la « supertchatche ». Des gens pas à l’aise en colle (et par ailleurs pas mauvais) pourront rester pendant deux ans pas à l’aise, car peu sur d’eux à l’oral, et d’un autre côté, des mecs qui ont la tchatche en début de sup’ pourront trouver ce côté de la colle un peu inutile.
De plus, on ne peut pas dire que l’entrainement à l’expression orale soit très appuyé en prépa (contrairement à l’école d’ingé) et que la prépa t’apprenne à avoir réellement une bonne tchatche.

Je crois tout à fait à la possibilité d’intégrer sans faire de prépa, et je crois même que c’est mieux dans certains cas (une minorité), tout dépend de la personnalité de chacun, et je ne pense pas qu’une prépa soit absolument nécessaire. Beaucoup de prépas vont en cours et font les « scribes » sans vraiment écouter, c’est pour moi du temps légèrement perdu par rapport à un individuel travaillant chez soi. De même, le cours est général et non adapté pour chaque cas particulier, il va trop lentement pour certains, trop rapidement pour d’autres, un entrainement individuel peut combler ce défaut.
Après il faut des qualités énormes (que je n’ai pas) notamment et surtout la capacité de se motiver pour bosser tout seul une année entière, ensuite une application énorme, et une capacité à travailler tout seul (ie sans poser de question à personne, sans personne pour vraiment vérifier si par exemple tu fais un raisonnement différent de la correction de ton bouquin pour voir si ton raisonnement est bon ou pas, avoir un doute sur comment rédiger parfois sachant que personne ne peut t’aider à dire si la rédaction est bonne ou mauvaise) qui font que c’est un rythme difficile à suivre, et que certains se cassent les dents (il me semble en avoir vu sur ce forum) parce que pensent qu’ils savent tout sans vraiment connaitre les attentes des correcteurs, mais d’autres réussissent parfaitement.
Si tu connais tes capacités et que tu crois que c’est mieux, je ne vois pas de raison de ne pas croire que tu peux le faire. Surtout que c’est à peu près comme ça que fonctionnent les études supérieures dans pas mal de pays, et qu’il y en a qui réussissent.

Cependant, je réitère le fait que pour les Tps cela peut être handicapant. Certes, tes performances à l’écrit peuvent rattraper, mais bon, se dire « je vais faire des écrits parfaits pour rattraper mes piètres performances à l’oral » est un peu suicidaire. Les TPs de chimie me paraissent tendus si tu n’as pas vu certains des outils, et les TPs d’optique aussi. Même en connaissant la théorie. Dans la théorie, tu vois généralement le résultat, et une démarche pour y arriver, on t’explique rarement comment voir expérimentalement que tu es « sur la bonne voie » ou si tu fais n’importe quoi. On t’explique aussi rarement les erreurs classiques, or c’est quelque chose qui peut t’être demandé en TP (à votre avis, pourquoi ca marche pas ?).