Mines // CS // ENSAE // Ponts

Bonjour à tous !
Les oraux étant (enfin) terminés, je me concentre maintenant sur la fameuse liste SCEI… Et j’avoue que j’ai pas mal de doutes, donc je viens chercher vos retours !

Déjà, rapide présentation : j’ai bien aimé la prépa et j’aime globalement toutes les sciences. Les domaines qui m’attirent le plus sont la finance (surtout finance de marché, quant, etc.) et l’IA (plutôt côté maths/recherche/dev/entrepreneuriat que pur info).

Du coup, j’hésite entre 4 écoles, chacune avec ses avantages, mais aussi ses incertitudes :
• Mines Paris : Le graal après l’X, je vise éventuellement un double diplôme avec l’ENS PSL ou une université anglophone (même si le diplôme Mines seul est déjà très bien). Je me projette pas mal dans une carrière entrepreunariale et/ou de recherche en IA.
• CentraleSupélec : bonne école, gros prestige, assez polyvalente, mais j’ai l’impression qu’elle est un peu « bonne partout, excellente nulle part » (vous voyez l’idée). Et j’ai l’impression qu’il n’y a pas de doubles diplômes « élite » (ENS, HEC, top US…), ou alors impossible à décrocher.
• ENSAE : très tentant pour la finance (c’est clairement une référence), super niveau en maths. Mais le prestige est plus limité, ce qui peut poser problème pour l’IA (notamment en recherche ou à l’international). Cela dit, elle propose plein de doubles diplômes (ENS, HEC, étrangers…), et comme elle est moins cotée, j’ai l’impression que c’est plus jouable de les obtenir… mais ça reste un pari risqué.
• Ponts ParisTech : je la vois un peu comme une Mines Paris en un peu plus accessible, mais j’avoue que je connais mal l’école. Je ne sais pas trop comment la situer par rapport à l’ENSAE dans mon cas.

Actuellement, mon classement serait :

  1. Mines Paris
  2. CentraleSupélec
  3. ENSAE
  4. Ponts (oui ok si je met l’ENSAE devant autant ne pas mettre les ponts mais bon…)

Je suis preneur de vos retours, expériences, avis ou toute infos que j’aurais pu louper (sur ces écoles ou d’autres qui pourraient me correspondre). En particulier si certains sont dans ces écoles et ont des retours concrets sur l’accessibilité des DD ou d’autres infos concrètes intéressante !
Merci d’avance à tous ceux qui prendront le temps de répondre !

C est à toi de défendre ton classement.
Je te challenge : ou vois tu de la finance aux mines.
Les ponts permettent de suivre un parcours eco/finance dès la 2a.
Filiere quant egalement.
Pourquoi la mettre après CS et l ensae ?

L’ENSAE, moins prestigieuse ? Aux yeux du grand public mais pas aux yeux des entreprises.

Etant donné que les meilleurs élèves sortent avec un dd, ce manque de prestige est très très relatif.

Pour ce que je connais, CS, il y a plein de doubles diplômes notamment à l’étranger dont les US. Sur le top élite ça dépend vraiment des spécialités. Chaque année des élèves partent à Harvard, MIT, Berkeley. Mon fils va aller à Carnegie Mellon faire un MS en electrical and computer engineering, c’est une top université dans ce domaine. Pour partir en double diplôme aux US, tu peux profiter de la vie étudiante (cf. ton autre fil) mais il faut aussi bosser en 1A car il faut au moins 14 de moyenne pour y avoir accès. Je suppose que ce sont des critères similaires dans les 3 autres écoles.

drakstar64, post:2, topic:140486 a écrit:

C est à toi de défendre ton classement.
Je te challenge : ou vois tu de la finance aux mines.
Les ponts permettent de suivre un parcours eco/finance dès la 2a.
Filiere quant egalement.
Pourquoi la mettre après CS et l ensae ?

Comme je l’ai dis, je suis également très attiré par le milieu de l’IA donc mines paris qui est une école très axée sur la recherche pourrait me permettre de m’orienter en recherche dans l’IA même pourquoi pas ouvrir vers un doctorat si ça me plaît réellement !
En plus, elle jouit d’un prestige presque équivalent à l’X et reste très généraliste si je veux bifurquer.. après je suis d’accord que d’un point de vue finance l’ENSAE reste nettement mieux.

Remmi, post:4, topic:140486 a écrit:

Pour ce que je connais, CS, il y a plein de doubles diplômes notamment à l’étranger dont les US. Sur le top élite ça dépend vraiment des spécialités. Chaque année des élèves partent à Harvard, MIT, Berkeley. Mon fils va aller à Carnegie Mellon faire un MS en electrical and computer engineering, c’est une top université dans ce domaine. Pour partir en double diplôme aux US, tu peux profiter de la vie étudiante (cf. ton autre fil) mais il faut aussi bosser en 1A car il faut au moins 14 de moyenne pour y avoir accès. Je suppose que ce sont des critères similaires dans les 3 autres écoles.

Je connais quelques personnes à CS est toutes mon affirmé qu’il était vraiment vraiment difficile d’obtenir ces DD : énorme promo (plus de 500…) pour un nombre de DD pas si énormes donc une compétition féroce sans compter que c’est une école très sélective donc les élèves sont tous très bon !

Les Ponts et l’ENSAE présente un nombre de double diplôme équivalent avec une promo divisé par 3 et surtout l’ENSAE présente l’avantage que les promos sont moins ambitieuses et qu’il est plus faciles de se démarquer…

Après une écoles ne se résume pas uniquement aux doubles diplômes d’où mes hésitations.

PS : je n’ai pas de certitude (d’où mes questions), ce que j’ai dis là est mon ressenti actuelle mais je peux en avoir un mauvais !

En faite ma plus grosse hésitation c sur le duel Ponts // ENSAE !!
Les ponts me parait trop comme une école plus tournée vers les sciences techniques que la recherche fondamentale mathématique sur l’IA ou sur la finance mathématique / data science. J’ai vue sur le classent DAUR qu’elle est classé 1ere en finance (devant l’ENSAE :exploding_head:) mais j’arrive pas à savoir ce que cela vaut et si c fiable…

Chase_Rs, post:5, topic:140486 a écrit:

[quote=« drakstar64, post:2, topic:140486 »]
C est à toi de défendre ton classement.
Je te challenge : ou vois tu de la finance aux mines.
Les ponts permettent de suivre un parcours eco/finance dès la 2a.
Filiere quant egalement.
Pourquoi la mettre après CS et l ensae ?

Comme je l’ai dis, je suis également très attiré par le milieu de l’IA donc mines paris qui est une école très axée sur la recherche pourrait me permettre de m’orienter en recherche dans l’IA même pourquoi pas ouvrir vers un doctorat si ça me plaît réellement !
En plus, elle jouit d’un prestige presque équivalent à l’X et reste très généraliste si je veux bifurquer.. après je suis d’accord que d’un point de vue finance l’ENSAE reste nettement mieux.
[/quote]

Les mines ne sont pas plus orientées recherche que les 3 autres écoles cités. La filière finance à disparue depuis longtemps mais je crois qu’on peut aller en faire à Dauphine (à vérifier).

CS est particulièrement réputé en IA ET en finance (et en info et en énergies), double diplôme possible avec l’ensae et les grosses fac us (demande du boulot et des thunes) et accès probablement plus facile au mva que depuis les mines. Attention la mention IA est très demandé et pas donnée à tous le monde en raison de la taille de promo, c’est aux notes.

Ponts parcours maths/info et finances, tu devrais bcp plus te renseigner sur cette école. Possibilité de se spécialiser assez fortement dès la fin de 1A contrairement à mines/cs ou tu tape du tronc commun plus longtemps.

Je comprends l’attirances des mines pour le coté petite promo + quartier latin + très sélective mais je suis pas complètement sur que ça soit la meilleur option pour ton profil. Le prestige n’est pas important (autrement qu’à tes yeux) ces écoles sont toutes aussi prestigieuses dans ces domaines. Après pas de pression c’est que des excellent choix. Creuse encore un peu.

Les Ponts sont quand même co-accréditeur du master MVA qui est la référence en IA. Perso je les placerai devant l’ENSAE, je pense qu’il est plus facile d’intégrer le master depuis les Ponts que ENSAE.

thisboydan, post:6, topic:140486 a écrit:

Je connais quelques personnes à CS est toutes mon affirmé qu’il était vraiment vraiment difficile d’obtenir ces DD : énorme promo (plus de 500…) pour un nombre de DD pas si énormes donc une compétition féroce sans compter que c’est une école très sélective donc les élèves sont tous très bon !

Les Ponts et l’ENSAE présente un nombre de double diplôme équivalent avec une promo divisé par 3 et surtout l’ENSAE présente l’avantage que les promos sont moins ambitieuses et qu’il est plus faciles de se démarquer…

Pas convaincu de ça. Déjà je pense que la différence de niveau moyen entre un CS et un ENSAE est vraiment pas énorme (aléas des concours) et en plus les partiels ça marche pas comme les concours (chez nous il y a pas particulièrement de corrélation entre la filière d’entrée et le rang et le classement dans la promo). Et niveau ambition je pense que c’est pareil dans les deux écoles beaucoup de monde va se relâcher parce qu’après la prépa on veut souffler et quelques uns vont bachoter pour les DD. On est pas plus ambitieux parce qu’on a eu quelques centaines de places au dessus aux concours (y a plein d’autres paramètres qui entrent en compte). Il faudrait savoir effectivement combien de personnes par école profitent de ces opportunités (de mémoire une vingtaine à CS mais jsp pour l’ensae)

thisboydan, post:6, topic:140486 a écrit:

Je connais quelques personnes à CS est toutes mon affirmé qu’il était vraiment vraiment difficile d’obtenir ces DD : énorme promo (plus de 500…) pour un nombre de DD pas si énormes donc une compétition féroce sans compter que c’est une école très sélective donc les élèves sont tous très bon !

Les Ponts et l’ENSAE présente un nombre de double diplôme équivalent avec une promo divisé par 3 et surtout l’ENSAE présente l’avantage que les promos sont moins ambitieuses et qu’il est plus faciles de se démarquer…


En faite ma plus grosse hésitation c sur le duel Ponts // ENSAE !!
Les ponts me parait trop comme une école plus tournée vers les sciences techniques que la recherche fondamentale mathématique sur l’IA ou sur la finance mathématique / data science. J’ai vue sur le classent DAUR qu’elle est classé 1ere en finance (devant l’ENSAE :exploding_head:) mais j’arrive pas à savoir ce que cela vaut et si c fiable…

Comme Chase je ne suis pas convaincue. Les promos de Centrale sont certes plus grosses mais je pense qu’ils envoient plus de monde. Pour les US, ce ne sont pas des accords avec des universités en particulier, tu peux postuler partout. Donc les facs US ne vont pas regarder si elles prennent 3 fois plus de CS que de Ponts. Par contre l’école va demander un niveau minimum pour que l’étudiant postule car s’il n’a pas ce niveau la fac US ne le prendra pas. Quant à une compétition féroce faut pas exagérer. Beaucoup d’élèves après la prépa ne bossent plus trop. Donc si on veut un bon DD notamment aux US on bosse un peu. Mais ce n’est pas non plus le rythme de la prépa, mon fils a eu le temps de profiter de son année et notamment de la vie associative. Par ailleurs, ce n’est pas un concours mais une moyenne minimum à avoir. Donc s’il y a plus de monde qui l’a ce n’est pas un souci. Au contraire même, les écoles peuvent avoir un intérêt à ce que leurs élèves soient aussi diplômés d’universités étrangères prestigieuses.

Quant aux Ponts oui elle est reconnue en maths et finance.

No_6, post:8, topic:140486 a écrit:

Les Ponts sont quand même co-accréditeur du master MVA qui est la référence en IA. Perso je les placerai devant l’ENSAE, je pense qu’il est plus facile d’intégrer le master depuis les Ponts que ENSAE.

Ok je ne savais pas c’est effectivement un argument de poids ! Je sens que je vais devoir bouleverser mon classement :face_with_spiral_eyes:

Merci en tout cas

father, post:7, topic:140486 a écrit:

Les mines ne sont pas plus orientées recherche que les 3 autres écoles cités. La filière finance à disparue depuis longtemps mais je crois qu’on peut aller en faire à Dauphine (à vérifier).

CS est particulièrement réputé en IA ET en finance (et en info et en énergies), double diplôme possible avec l’ensae et les grosses fac us (demande du boulot et des thunes) et accès probablement plus facile au mva que depuis les mines. Attention la mention IA est très demandé et pas donnée à tous le monde en raison de la taille de promo, c’est aux notes.

Ponts parcours maths/info et finances, tu devrais bcp plus te renseigner sur cette école. Possibilité de se spécialiser assez fortement dès la fin de 1A contrairement à mines/cs ou tu tape du tronc commun plus longtemps.

Je comprends l’attirances des mines pour le coté petite promo + quartier latin + très sélective mais je suis pas complètement sur que ça soit la meilleur option pour ton profil. Le prestige n’est pas important (autrement qu’à tes yeux) ces écoles sont toutes aussi prestigieuses dans ces domaines. Après pas de pression c’est que des excellent choix. Creuse encore un peu.

Merci pour les infos, effectivement je pense avoir sous estimé les ponts qui s’avère plus intéressante que je ne le pensais !

Pour CS aussi, j’ai l’impression que l’image que j’ai de cette école est très réduite à la part d’élève qui lui donne sa réputation d’école d’ingénieur épicier…

Mais ducoup : Ponts ou CS ??

father, post:9, topic:140486 a écrit:

Pas convaincu de ça. Déjà je pense que la différence de niveau moyen entre un CS et un ENSAE est vraiment pas énorme (aléas des concours) et en plus les partiels ça marche pas comme les concours (chez nous il y a pas particulièrement de corrélation entre la filière d’entrée et le rang et le classement dans la promo). Et niveau ambition je pense que c’est pareil dans les deux écoles beaucoup de monde va se relâcher parce qu’après la prépa on veut souffler et quelques uns vont bachoter pour les DD. On est pas plus ambitieux parce qu’on a eu quelques centaines de places au dessus aux concours (y a plein d’autres paramètres qui entrent en compte). Il faudrait savoir effectivement combien de personnes par école profitent de ces opportunités (de mémoire une vingtaine à CS mais jsp pour l’ensae)

Au niveau des DD je pense réellement que l’ENSAE à un certain avantage : je pense quand même que le niveau est différent pas en moyenne mais car certains cracks qui ratent l’X ou équivalent par les aléas du concours finissent la bas et c’est je pense souvent les plus ambitieux…

Pour l’ENSAE : d’après le groupes discord des admissibles, il y’en a déjà une dizaine à Berkeley car il ont un « accord implicite » avec le MFE apparament et une petite dizaine (autour des 6/7) qui vont à Columbia, Oxford, Cambridge etc… donc on serai plus ou moins au même niveau que CS avec des promo de 170… De plus, toujours d’après les dires des élèves admisseurs, la compétition n’est apparament pas très rudes : peu de candidats (le coût certainement) et tout les élèves qui se donne un minimum les moyens ont presque systématiquement un DD parmis ceux cité alors que l’une des personnes de CS avec qui j’avais parlé de ça s’était vraiment investi et n’avais pas décroché le DD voulu et avait insinué qu’il n’était pas le seul dans ce cas. Sans compter les dd avec toutes les ENS pour le recherche (plus dur parcontre, mais pas impossible ni anecdotique) ou les masters Science & Technology en IA de L’X (en dd avec HEC même, enfin bref)…

Après comme je l’ai déjà dit, les dd sont pour moi juste une opportunité et pas un critère absolu de choix, d’autant plus que CS est déjà une référence en finance ET en IA comme le disait Chase…
C’est d’ailleurs pour cette raison que je place CS devant l’ENSAE : un choix que vous validez apparament !

Ce que je me demande maintenant c’est la comparaison entre les ponts et CS (ça n’en finit jamais mais je sens que si je ne peaufine pas mes choix, je regretterai après)

En passant, vous pensez que laquelle de ces écoles est idéal pour obtenir le fameux MVA ?

Les ponts et l’institut Polytechnique le co-accréditent et ont donc un accès privilégié j’imagine (donc l’ENSAE aussi puisque membre de l’IP ?)

Quand est il pour CS ?

Ça quitte un peu le domaine de la prépa donc je comprendrai que vous n’ayez pas trop trop d’infos mais bon on ne sais jamais.

astro799248, post:14, topic:140486 a écrit:

En passant, vous pensez que laquelle de ces écoles est idéal pour obtenir le fameux MVA ?

Les ponts et l’institut Polytechnique le co-accréditent et ont donc un accès privilégié j’imagine (donc l’ENSAE aussi puisque membre de l’IP ?)

Quand est il pour CS ?

Ça quitte un peu le domaine de la prépa donc je comprendrai que vous n’ayez pas trop trop d’infos mais bon on ne sais jamais.

Vous ne classez que 4 écoles ? Tant qu’à être sur le plateau, avez-vous considéré l’ENSTA ?

  • avec la majeure maths app (dès la deuxième année), il y a (entre autres) en 3A :
  • une spé en finance quantitative commune avec l’ENSAE, adossée au M2 probas et finances
  • une spé en sciences des données adossée au M2 data science
  • une spé en sciences des données adossée au M2 MVA
  • avec la majeure info, il y a une spé en 3A en IA commune avec Télécom Paris.

Ca me semble compatible avec les domaines que vous recherchez.

Bonjour

Puisque vous évoquez les écoles parisiennes permettant de faire de l’IA, je trouve bizarre que vous ne classiez pas Télécom ou l’ENSTA dans le lot. On faisait de l’IA à Télécom bien avant que la mode actuelle ne démarre. Par exemple, certains y développaient scikit-learn dans les années 2010.

Les Ponts ne vous amèneront pas spécialement plus facilement au master MVA que d’autres écoles. Faites un tour sur leur page :
https://www.master-mva.com/equipe/
L’un des directeurs du MVA est professeur à Télécom, l’autre est professeur à l’ENS Paris-Saclay, ce n’est pas pour autant que les élèves de ces deux écoles passent devant les autres.
Ce serait mensonger de croire qu’une école est plus propriétaire du MVA qu’une autre et que les élèves d’une école seraient privilégiés par rapport aux autres : l’accès au MVA est possible mais difficile d’où que vous veniez.

Tant qu’à avoir établi que votre plan A est de viser le MVA (ou master équivalent) quelle que soit votre école intégrée, regardez sur quoi portent les cours en école de 1A et de 2A. Est-ce que les sujets enseignés vous intéresseront ? Au Ponts, vous ne couperez pas à la mécanique ; à l’ensae vous ferez beaucoup d’économie. Est-ce que ce sont des sujets que vous allez subir pendant deux ans ou étudier avec plaisir ? Par ailleurs, est-ce que l’écosystème de l’école (ses thèmes de prédilection, ses alumni, les rencontres avec les entreprises) va travailler pour vous ou bien va-t-il juste vous ennuyer et vous ajouter des contraintes ?

Pensez aussi à vérifier les plans B. Si vous êtes recalés pour le MVA (car il n’y a pas de place pour satisfaire toutes les demandes), certaines écoles offrent plusieurs voies pour se former à l’IA, d’autres écoles n’ont pas forcément de quoi vous former en interne.

Par rapport à vos projets de finance ou d’IA, ne vous leurrez pas sur un point : vous coderez et vous ferez peu de maths. Plus vous serez à l’aise sur la stack informatique, plus vous aurez accès au job de vos rêves.