Pour certains enseignements scientifiques, l’élève devrait choisir dès la fin de première ?
Mon aîné avait changé d’orientation (de lui même) au cours du 1er trimestre de terminale; de médecine il était passé à prépa… Comme il était en S spé maths qui globalement ouvrait à tout ça ne lui avait pas posé problème. Sa soeur ne savait pas ce qu’elle allait faire en entrant en terminale, elle ne s’est décidée qu’au bout d’un trimestre là aussi la S spé maths le lui permettait (bien que dans son cas elle ait regretté de ne pas avoir pris spé phy pour être un peu mieux classée pour son dossier). Il n’y a que le cadet qui se prédestinait avant la term à être ingé même s’il n’a pas géré pour avoir un bon dossier (mieux vaut prendre de bonnes habitudes de travail (plutôt au sens organisation que quantité) dès la première pour intégrer une bonne prépa sans surprise(s)).
Je ne connais pas bien la réforme mais si les changements d’orientation juste avant de faire son dossier Parcoursup sont plus limités qu’avant c’est un peu dommage, d’autant que tout le monde n’a pas la chance d’être BIEN conseillé ni la maturité pour envisager l’avenir dès la première.
chloea7723, post:20, topic:132067 a écrit:
Dans les années à venir, il sera très probablement plus difficile d’entrer en MP2I sans NSI.
Il est très difficile d’évaluer ce qui va se passer. Cela peut être également l’inverse. Rien ne dit que de plus en plus de bons élèves choisir Math/NSI.
Si il y a croissance du nombre de bons dossiers en provenance de cette doublette, j’ai du mal à imaginer une croissance supérieure à 10% (sauf ouverture large de classes NSI dans les lycées qui en sont dépourvues, cela ne semble pas être le cas)
Si un élève veut absolument faire MP2I ou un BUT info ou une licence de math/info dans une université sans tronc commun avec de la physique. Pas de soucis, il peut choisir Math/NSI.
Mais un élève qui veut faire soit une prépa MP2I ou MPSI ou une CUPGE ou une prépa intégrée. Tout le pousse à privilégier Math/Phy.
Autre témoignage : un élève qui a des notes>12 en math et svt en terminale. La fac de biologie lui impose de faire la 1ère année en 2 ans parce qu’il n’a pas physique en terminale. (j’imagine que d’autres facs ne demandent pas cela, mais comme l’entrée en fac fonctionne avec une préférence par académie).
Il faut donc se renseigner et choisir avec soin ses spécialités en terminale.
chloea7723, post:21, topic:132067 a écrit:
Pour certains enseignements scientifiques, l’élève devrait choisir dès la fin de première ?
On commence à demander aux élèves quelles spécialités ils comptent choisir en 1ère au mois de mars de seconde.
Et rebelote pour la spécialité à abandonner en terminale : on leur demande aussi très tôt en classe de 1ère (c’est d’ailleurs rendu obligatoire par l’épreuve d’E3C sur la spécialité abandonnée en fin de 1ère. Epreuve d’E3C qui va sûrement passer en contrôle continu).
Je connais un bon élève qui a demandé de changer une spécialité au tout début de l’année de 1ère. Cela a été refusé par le proviseur (les emplois du temps sont complexes, il n’y a plus réellement de classe).
Du coup, pour un bon élève qui hésite dans son parcours. vu que toutes les matières non scientifiques sont dans le tronc commun, les choix de raison sont math/phy/svt ou math/phy/NSI ou math/phy/SI.
Toute cette réforme est une cata… Dès la seconde il faut faire des choix assez radicaux, c’est n’importe quoi.
Et contrairement à ce que les promoteurs de cette réforme pensaient, ça va fermer (bien plus que ne l’était le bac S qu’il fallait donc casser car trop dominant) sur des couples de spécialités très restreints avec cette aberration d’abandon d’une spécialité en terminale (mais quel est le crétin qui a eu cette idée de dingue ?).
yaelli, post:23, topic:132067 a écrit:
[quote=« chloea7723, post:21, topic:132067 »]
Pour certains enseignements scientifiques, l’élève devrait choisir dès la fin de première ?
Du coup, pour un bon élève qui hésite dans son parcours. vu que toutes les matières non scientifiques sont dans le tronc commun, les choix de raison sont math/phy/svt ou math/phy/NSI ou math/phy/SI.
[/quote]
Cela me semble plus compliqué. Pour un bon élève qui hésite entre un parcours scientifique et une école de commerce, notamment prépa scientifique vs ecg, le choix de raison me semble être maths/phy et une autre spécialité en 1e mais abandonnée en terminale qui peut aussi être SES ou HGGSP.
C’était effectivement plus simple avec un bac S qui ne fermait aucune porte.
Mon aîné a passé un bac S l’an dernier option SI avec spécialité maths. C’est désormais impossible de faire maths/phy/SI jusqu’en terminale et je trouve que le nouveau bac est plus restreint et oblige les lycéens à choisir plus tôt. Pour lui, c’était assez simple car il savait qu’il ferait ingénieur. Avec la réforme il aurait sans doute abandonné SI, mais en avoir fait jusqu’en terminale a été un atout en prépa cette année (PCSI pour faire PSI).
Mon cadet hésite sur son orientation, il aime les maths et la physique mais aussi l’histoire. Il a donc pris maths/phy/HGGSP en 1e. Et si dans 6 mois il ne sait toujours pas ce qu’il veut faire je lui ai conseillé de garder maths/phy.
Pour un élève qui hésite entre école d’ingé et de commerce.
Le bon plan peut-être : école d’ingé avec double cursus commerce, ou une année supplémentaire après en école de commerce.
1- les technico-commerciaux sont très recherchés.
2- cela coûte moins cher que 3 ans d’école de commerce
et 3: c’est beaucoup plus facile de former un ingénieur au commercial que l’inverse.
On dit école de management et non école de commerce…les temps changent 
On dit plus « épiciers » ? 
Mais je suis d’accord avec vous, cette réforme est nulle.
Au début de ma carrière d’ingénieur, la boîte ou je bossais permettait aux ingés de potentiellement passer commercial. Formation interne. ( Du coup, si j’avais été intéressé : coût de l’école de commerce management : 0 )
deko4444, post:29, topic:132067 a écrit:
On dit plus « épiciers » ?
Ou « vendeurs de godasses » mais ils sont indispensables : rien ne sert de produire s’il n’y a pas de marché pour écouler la production à un juste prix.
Ce sont surtout les Marketeux qui estiment en amont le marché.
Parfois ils se plantent
Mais oui il faut des vendeurs. Et certains font de très belles carrières.
nyx1305, post:28, topic:132067 a écrit:
On dit école de management et non école de commerce…les temps changent
Désolée j’ai fait une école de commerce et ne me suis pas fait aux nouveaux noms, d’ailleurs la mienne n’a pas changé de nom 
.
Bonsoir,
je partage quelques remarques de professeurs, bulletin de classe premier semestre MP2I. J’espère ne froisser personne et rester assez vague hors sujet avec des coupes ciblées.
On peut commencer à voir l’impact des spécialités de terminale. Rien n’est parfait…
En NSI :
[…] Les disparités entre les étudiants ayant choisi la spécialité NSI et ceux ayant choisi la spécialité physique en terminale, peu marquée sur les sujets proches des mathématiques du début d’année, se font de plus en plus ressentir à présent que les thèmes algorithmiques sont abordés. De même entre les spécialistes-NSI, les étudiants autodidactes […]
En physique :
[…] une nette différence en moyenne entre les groupes PC et NSI de terminale. Il y a des étudiants en […] difficulté […] Cela est regrettable car l’an prochain, ils seront en filière MPI, la filière MI n’existant pas.
Intéressant sans que cela constitue un scoop.
L organisation actuelle des spécialités de terminale ne peut guère éviter ces disparités.
Pour autant on peut se demander pourquoi elles ne se résorbent pas.
Pourquoi cela résorbe t il en sciences de l ingénieur et pas en info ou en pc ?
La MP2I de Fermat semble une anomalie avec nettement plus de Math-PC que de Math-NSI pour cette année, pour des raisons mal cernées.
En terme de résultats, pour cette année, on constate que les spécialités n’ont pas été déterminantes, que ce soit en Math, Physique, Info: on trouve des anciens NSI dans la tête de classe comme dans la queue, quelle que soit la matière ( c’est en moyenne un peu mieux en Info cependant).
debie1, post:35, topic:132067 a écrit:
Bonsoir,
je partage quelques remarques de professeurs, bulletin de classe premier semestre MP2I. J’espère ne froisser personne et rester assez vague hors sujet avec des coupes ciblées.
On peut commencer à voir l’impact des spécialités de terminale. Rien n’est parfait…En NSI :
[…] Les disparités entre les étudiants ayant choisi la spécialité NSI et ceux ayant choisi la spécialité physique en terminale, peu marquée sur les sujets proches des mathématiques du début d’année, se font de plus en plus ressentir à présent que les thèmes algorithmiques sont abordés. De même entre les spécialistes-NSI, les étudiants autodidactes […]
En physique :
[…] une nette différence en moyenne entre les groupes PC et NSI de terminale. Il y a des étudiants en […] difficulté […] Cela est regrettable car l’an prochain, ils seront en filière MPI, la filière MI n’existant pas.
Pour la physique, même constat.
Pour l’info, pas trop..
Nos sujets n’ont jamais été aussi proches des mathématiques qu’au deuxième semestre..
(Néanmoins il est vrai que ceux qui ont choisi NSI ont un réel avantage)
Je conseille de ce fait à toute personne souhaitant faire MP2I/MPI, n’ayant jamais fait d’informatique/programmation, de tryhard France IOI. Le travail paye ( et je sais de quoi je parle)
Bonne chance