PCSI/PTSI pour Robotique/Electronique

Du lycée à la prépa Parcoursup
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Je n’ai jamais contredit votre affirmation concernant vos intégrés, je ne connais pas les statistiques de Jean Perrin par coeur… Par contre, vous avez écrit qu’il y avait 7 places à Supélec pour la filière PT, ce qui est faux.

Concernant ceci :
sbernard a écrit:

Cette PT* est classée 2° au niveau national juste derrière JBS.
je vous laisse apprécier le dernier classement Challenges, portant sur les intégrations de l’année dernière à Polytechnique, Centrale Paris, Mines de Paris, Ponts et Chaussées, Supélec, Supoptique et Supaéro.
Les classements réalisés par la rédaction de Challenges

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Bonsoir quant je parle de Supélec je parle de Supélec Campus de Gif (il y a bien 7 places pour Supélec Campus de Gif).

De la même manière quand on parle de Centrale (sans précision) la plupart des gens parlent de Centrale Paris.
Quand on parle d’une autre Ecole Centrale, on rajoute la ville par exemple Centrale Marseille.

Je ne dénigre personne mais au sein d’un même groupe d’Ecoles, il y a une pseudo hiérarchie (justifiée ou pas, je ne sais pas trop …)

Quant aux classements, les différents organismes (l’Etudiant, Challenges, …) font un travail de gros …
C’est à dire que lorsqu’ils cherchent à classer les prépas en prenant comme critères les « meilleures » Ecoles (là encore je ne sais pas trop ce que cela veut dire …) et qu’ils classent de manière commune la PT et la PT* d’un même lycée, il y a comme une erreur.
Pour classer les « meilleures » prépas, il faudrait dans les lycées où il y a plusieurs classes (dont certaines avec *) ne garder que celle étoilée.
On se rapprocherait de l’objectif, à savoir classer les « meilleures » prépas.

Vous remarquerez que je mets pas mal de " ", car tous ces termes ne sont pour moi pas très objectifs.

Maintenant ces classements ont quand même le mérite d’exister.

Pour le classement donné en exemple, pour notre PT* : 1 intégré à Centrale Paris (qui était pris à Polytechnique et qui a renoncé!!!) et 1 à Supélec Campus de Gif. Soit 2 (en intégrés, plus en admis qui ont choisi d’intégrer des Ecoles « moins bien classées » … et donc non comptés) pour un effectif de 36, soit un % de 5, 5%, ce qui la classerait 5°.

Ce classement est étrange.
Par exemples : Newton-Enrea classé 5° par Challenges et 54° par l’Etudiant
ou encore Coubertin classé 6° par Challenges et 21° par l’Etudiant

Dernier point, le classement de Challenges parle de prépas Techno (en parlant je pense des PT) … La PT, comme la MP, PC, PSI est une prépa scientifique !!!
La prépa Techno existe, elle s’appelle TSI et ne recrute que des élèves ayant un bac technologique (STI).
Amalgame …

S. BERNARD

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sbernard a écrit:

Bonsoir quant je parle de Supélec je parle de Supélec Campus de Gif
Bonsoir, c’est une erreur : la direction ne cesse de nous répéter qu’il n’y a qu’une seule et même école indivisible.
Vous ne pouvez pas comparer l’école Supélec aux écoles du groupe Centrale qui ont des conseils d’administrations distincts et délivrent des diplômes distincts.
Sinon je suis d’accord, lorsque l’on dit Centrale cela désigne souvent l’ECP mais ce n’est pas le cas de Supélec et de son campus de Gif.

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Je suis bien d’accord avec vous sur la majorité de ce que vous dites, mais je ne comprends pas bien pourquoi différencier le campus de Gif des autres campus… Le diplôme est le même, à la différence des écoles centrales par exemple. Pour poursuivre là-dessus, je trouve que vous vous contredisez :

Par exemple à Jean PERRIN Marseille 3 élèves ont étés admis à Supelec, 12 à Centrale, 5 à Mines-Ponts, 1 à X, 16 à l’ENS.

De la même manière quand on parle de Centrale (sans précision) la plupart des gens parlent de Centrale Paris.
Quand on parle d’une autre Ecole Centrale, on rajoute la ville par exemple Centrale Marseille.
Je ne suis pas certain, sans vouloir mettre en doutes vos résultats, que 12 de vos élèves étaient admis à Centrale Paris…
1 intégré à Centrale Paris (qui était pris à Polytechnique et qui a renoncé!!!)
Je suis au courant de ceci, puisque cela a permis à un des élèves de JBS d’intégrer l’X alors qu’il avait été classé 11°.

En ce qui concerne les différences de classement entre l’Etudiant et Challenges, elles s’expliquent par le fait que l’un des deux magazines inclut les Arts dans son panel d’écoles, et l’autre non. Il suffit donc d’un très bon élève dans une classe pour que sa prépa intègre ce classement, alors que celui de l’Etudiant privilégie finalement la « performance de groupe ».

Enfin, il est vrai que la prépa PT a tendance à être qualifiée de « techno », mais ça nous n’y ferons rien… Et ce n’est pas nécessairement faux.

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tout d’abord toutes mes excuses pour la « différenciation » des divers campus de Supélec …

Mes derniers messages n’étaient pas là (ceux qui me connaissent l’auront compris :laughing: ) pour mettre telle ou telle prépa en avant mais plus pour essayer (à mon niveau) de lutter contre certains préjugés comme par exemple :
Il n’ y a que dans les « grands » lycées parisiens que l’on réussit ou encore, si on accepte de partir en « province » on ne choisit que les « grands » lycées des villes de province.
On peut tout aussi bien réussir dans filière moins bien « cotée » (par exemple PT par rapport à MP) et dans un lycée moins bien « coté » (par exemple Jean PERRIN par rapport à Thiers )

Toujours est il que lorsqu’on a un projet comme celui de Soranne, à savoir intégrer Supélec, il est important de bien se renseigner.

S. BERNARD

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sbernard a écrit:

On peut tout aussi bien réussir dans une filière moins bien « cotée » (par exemple PT par rapport à MP) et dans un lycée moins bien « coté » (par exemple Jean PERRIN par rapport à Thiers )
Ha tiens on parle de moi … :grin:

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Oups en fait je m’aperçois que le classement de l’Etudiant pour les PT est très imcomplet : toutes les écoles à part JBS ont 0% d’intégration en 2010, donc je me tourne vers ce site : http://www.scei-concours.fr/cadre_statistique.htm pour refaire mon propre classement.

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Voilà j’ai un peu refait mon classement, dites moi ce que vous en pensez s’il vous plaît! :smiley:

Est-ce que j’ai j’ai vraiment pris que des prépas trop sélectives, ou est-ce que le classement est bien réparti entre prépas côtées, prépas assez côtées et prépas moins côtées?

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Je ne sais pas où tu habites, mais je trouve ça totalement absurde de mettre des prépas PT comme Lachenal, Touchard, Newton-Enrea et Lesage qui risquent d’être des prépas éloignées de chez toi alors qu’elles n’ont pas un niveau exceptionnel (sans leur manquer de respect). De plus, tu mets par exemple JBS après Lachenal, alors que si tu es pris à JBS, tu seras a fortiori pris à JBS. Il y a donc une incohérence là-dedans. Tu as apparemment fait ton classement uniquement sur les intégrations à Supélec de ces prépas PT sur l’année précédente, mais il faut savoir que les résultats des prépas PT sont assez fluctuants en ce qui concerne les écoles « au-dessus » des Arts, puisque le nombre de places y est assez limité. Ce n’est donc pas parce qu’un élève de Newton-Enrea a eu Supélec l’année passée que tu auras plus de chances d’intégrer cette école en allant dans cette prépa… Je ne pense pas qu’il y en ait eu beaucoup qui soient passés de Newton-Enrea à Supélec dans les années précédentes.

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moi je ne comprends pas qu’on mélange pèle-mêle PTSI-PCSI et MPSI de lycées différents de surcroit, au point où on en est il ne manque plus qu’une BCPST…

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Spootneek156 a écrit:

moi je ne comprends pas qu’on mélange pèle-mêle PTSI-PCSI et MPSI de lycées différents de surcroit, au point où on en est il ne manque plus qu’une BCPST…
Pour la prépa MPSI des lazaristes il faut savoir qu’en fait on suit d’abord un tronc commun les 6 premiers mois, et que c’est seulement après qu’on choisit PCSI ou MPSI, donc il veut mieux mettre PCSI et MPSI pour avoir plus de chance d’y rentrer.
Après j’ai mélangé PTSI et PCSI parce que je ne sais pas vraiment la quelle me conviendra le mieux…
Webster a écrit:
mais il faut savoir que les résultats des prépas PT sont assez fluctuants en ce qui concerne les écoles « au-dessus » des Arts, puisque le nombre de places y est assez limité.
Dans ce cas là comment choisir sa prépa pour PTSI? Avez-vous des lycées à me recommander? Si vous voulez plus d’informations à propos de mon niveau scolaire je peux toujours vous envoyer mes notes/moyennes par MP…

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A mon humble avis, mise à part quelques grosses prépa qui envoient tous les ans beaucoup de ses élèves dans des écoles du groupe 1, le niveau des autres prépa ptsi est du pareil au même. Tu as juste d’une année à l’autre plus ou moins d’élèves brillant et motivé que d’autres.

Donc c’est à toi de voir, mais je suis d’accord avec mes collègues, ton classement est complétement farfelue(pourquoi mettre JBS après d’autres PTSI alors que c’est à priori la plus sélective ?! ). De même s’éloigner trop pour une prépa PTSI n’est pas un choix judicieux. Tu peux très bien aller dans la plus grosse de ta région si l’éloignement ne te fait pas trop peur, mais de là à traverser la France… Bof(sauf pour JBS voire Chaptal, mais ce sont des cas à part pour des ptsi/pt).

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Parfaitement d’accord avec Kalipso, qui a bien résumé ma pensée. Pour info, on est à peu près une moitié de provinciaux à JBS, mais je ne suis pas sûr que ça soit le cas dans beaucoup d’autres PT (mis à part peut-être Chaptal, Eiffel à Cachan, Marie Curie à Nogent…)

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Dans ce cas là cela veux dire que je dois uniquement mettre des prépas proche de chez moi? (mis à part JBS)
N’ai-je du coup pas moins de chance d’intégrer une « bonne » prépa?

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Petit rappel : Il n’y a pas QUE les grands lycées parisiens qui ont de « bonnes » prépas (quelques soit la filière d’ailleurs …)

Mais les « provinciaux » ont du mal à lutter contre ces idées pré établies …

Il y a des prépas de province qui attirent des élèves faisant plus que 3 km pour y venir. Certains traversent la France … Et pas 1 ou 2 !!!
Un peu plus mais bon …

Comment faire admettre certaines choses …

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Kalipso a écrit:

De même s’éloigner trop pour une prépa PTSI n’est pas un choix judicieux.

sbernard a écrit:

Il y a des prépas de province qui attirent des élèves faisant plus que 3 km pour y venir. Certains traversent la France … Et pas 1 ou 2 !!!

Conclusion?

Et du coup si je fais ce classement c’est plus cohérent?

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sbernard a écrit:

Petit rappel : Il n’y a pas QUE les grands lycées parisiens qui ont de « bonnes » prépas (quelques soit la filière d’ailleurs …)

Mais les « provinciaux » ont du mal à lutter contre ces idées pré établies …

Il y a des prépas de province qui attirent des élèves faisant plus que 3 km pour y venir. Certains traversent la France … Et pas 1 ou 2 !!!
Un peu plus mais bon …

Comment faire admettre certaines choses …
Je me suis peut-être mal exprimé, je sais bien qu’il n’y a pas qu’à Paris qu’on peut réussir. En fait je pense que toutes les prépas préparent aussi bien au(x) concours les unes que les autres. Après divers facteurs entrent en jeu pour savoir dans quelle prépa on veut aller. Mais autant je conçois parfaitement que n’importe quel provincial puisse aller en prépa à Paris(là encore après tout c’est son droit), autant j’ai du mal à imaginer un provincial aller dans une prépa à l’autre bout de la France ! Car après tout des grosses prépa il y en a un une à deux par région non ?

Enfin pour ma part je me voyais pas du tout traverser le pays pour aller faire ma prépa à Marseille même si c’en est une très bonne :grin: . J’ai vu qu’il y avait une prépa ptsi/pt dans mon patelin, j’y suis allé sans même tenir compte des classements et j’en suis très content !

Et pour Soranne, pour ton classement je te conseillerais de garder des prépas « de secours » pour ton classement, car les prépas que tu as mises sont à priori sélectives. Ensuite je continue de trouver étrange ta façon de mélanger les filières. Je te conseillerai plutôt de classer les prépas d’abord par filière puis par niveau de sélectivité.
En fait si on regarde ton classement actuel on dirait que tu souhaites aller à tout prix dans une prépa sans tenir compte de la filière, or dans l’histoire le plus important c’est la filière où tu étudieras !

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Kalipso a écrit:

Et pour Soranne, pour ton classement je te conseillerais de garder des prépas « de secours » pour ton classement, car les prépas que tu as mises sont à priori sélectives.
Est-ce que Jean Perrin (Lyon) est vraiment si sélectif que ça?
Kalipso a écrit:
En fait si on regarde ton classement actuel on dirait que tu souhaites aller à tout prix dans une prépa sans tenir compte de la filière, or dans l’histoire le plus important c’est la filière où tu étudieras !
C’est vrai, en tant que que Lycéen S-SVT je n’ai aucune réelle connaissance de la SI. J’ai regardé un petit peu les programmes de PCSI et PTSI et j’avoue que j’ai eu encore plus de mal à faire un choix. Du coup j’ai mélangé les deux, car pour l’instant je n’ai pas de préférence ni pour l’une ni pour l’autre.
Kalipso a écrit:
Ensuite je continue de trouver étrange ta façon de mélanger les filières. Je te conseillerai plutôt de classer les prépas d’abord par filière puis par niveau de sélectivité.
Et du coup je n’aurai pas des voeux « blancs »?

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Une autre question :

J’hésite encore entre faire une prépa concours et une prépa intégrée, en sachant que je voudrais travailler dans l’électronique/automatisme, quelle sont les différences à la sortie de l’INSA/UTs/ CPE et Supélec/Polytechnique?

Et que dites-vous de ça :

Il y a plus de places en école d’ingé que de taupins. Donc à priori si tu suis un minimum tu auras une place en école d’ingé. Sauf que si t’es mauvais, tu te retrouveras dans une école d’ingé privée, qui coûte une fortune, où le niveau est médiocre, le tout pour un diplôme bas de gamme.

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Differences dans la recherche d’emploi, dans le choix de l’emploi, dans l’image que tu donne aux recruteurs (et a tout le monde d’ailleurs), dans le salaire, dans l’evolution de ta carriere, …

Et les prepas: au pire si tu veux pas une ecole privee tu auras forcement une ecole publique type Polytech’ (bon c’est un peu beaucoup moins bien que les INSA :unamused: , mais c’est potable)