À votre avis la MPSI sera-t-elle accessible pour les élèves n’ayant pas fait physique en terminale ?
Personnellement, je ne pense pas:
Math physique → MPSI PCSI BCPST PTSI MPII (?)
Math SI → PTSI peut être d’autre avec de faible taux
Math NSI → MPII
Math SVT / Physique SVT → BCPST
Après normalement les choix ne sont pas censé être discriminant mais ça m’étonnerais que des gens qui n’ont pas fait de physique entrent en MPSI, à moins d’avoir deux groupes au début de l’année ou de faire comme aux lazariste (si je ne me trompe pas), tout le monde ensemble et le choix vient après.
Les horaires de la MPI(I) sont sorties? J’en étais encore au point où on ne savait pas si il y avait un I ou 2.
Qu’en est-il des nouveaux programmes de classes préparatoires (pour toutes les filières il me semble) ?
Je ne sais pas si c’est réellement sorti.. Ni même pour le mpii ou mpi. J’avais cru comprendre que mpii en première année et mpi en seconde mais je ne suis absolument pas sûr de ça.
Et je crois qu’il y a une prévalence de math et à peu près autant de physique que d’info
https://prepas.org/index.php?rubrique=32
Mais bon rien de sûr je crois.. Je n’ai pas cherché très loin après.
C’était vraiment mieux avant avec les filières S, ES et L.
Imaginons qu’une personne est prise en premières maths, NSI et SES. Si cette même personne veut aller en prépa MPi(i) elle ne pourra donc pas car elle n’a pas pris physique en première à moins que le programme de seconde suffît à comprendre celui de première année de MPI(I) (mais j’y crois moyen). J’ai un ami qui est dans cette situation il hésite à redoubler.
Beaucoup sont dans cette situation. Je dit juste que ça aurai pu être bien si c’était acté depuis début collège qu’il fallait choisir entre tout ces choix au lycée, avec des info bien plus poussé sur les formations et tout. Après compliqué à mettre en place bien sur mais je ne vois pas la spécialisation comme réellement néfaste. Juste le fait que par exemple, on a du faire nos choix fin seconde sans savoir que la MPI existait, ça c’est néfaste. On nous dit qu’on peut faire les choix qu’on veux sans connaître réellement les débouché qui en retourne. Ca c’est pas ouf..
pepitothespaceoctopu, post:46, topic:130629 a écrit:
Beaucoup sont dans cette situation. Je dit juste que ça aurai pu être bien si c’était acté depuis début collège qu’il fallait choisir entre tout ces choix au lycée, avec des info bien plus poussé sur les formations et tout. Après compliqué à mettre en place bien sur mais je ne vois pas la spécialisation comme réellement néfaste. Juste le fait que par exemple, on a du faire nos choix fin seconde sans savoir que la MPI existait, ça c’est néfaste. On nous dit qu’on peut faire les choix qu’on veux sans connaître réellement les débouché qui en retourne. Ca c’est pas ouf..
Tout à fait.
pepitothespaceoctopu, post:44, topic:130629 a écrit:
Je ne sais pas si c’est réellement sorti.. Ni même pour le mpii ou mpi. J’avais cru comprendre que mpii en première année et mpi en seconde mais je ne suis absolument pas sûr de ça.
Et je crois qu’il y a une prévalence de math et à peu près autant de physique que d’info
Choisir mes spécialités au BAC | prepas.org
Mais bon rien de sûr je crois.. Je n’ai pas cherché très loin après.
Je ne sais plus si quelqu’un a dit qu’il faut attendre septembre pour connaître le programme en retard de publication pour cause du confinement ?
Je pense que certaines prépas, si elles veulent remplir, seront bien obligées de faire avec des profils assez variés de choix de spécialités. Il va y avoir bien moins de monde en terminale avec maths + physique ou maths+NSI ou maths+SI+physique qu’il n’y en avait en S.
A propos des horaires en MPII/MPI ceci était sorti il y a qqs temps mais ce ne doit être qu’un projet non finalisé : https://1drv.ms/p/s!ArBKK0YXWbaXg5h4FBwgcnNzdLfJ2Q?e=cr6RNo
Je ne suis pas convaincu qu’il manquera du monde. Peut-être ils vont avoir deux trois problème pour mettre que du math experte. Fin, ça sera à voir .. Rat de laboratoire ? …
Quelques chiffres sur les spés choisi en première : https://www.letudiant.fr/bac/bac-2021/article/nouveau-bac-les-sciences-dominent-toujours-les-choix-de-specialites-en-premiere-copie.html
Avec ces horaires la filière paraît vraiment redondante avec la MPSI, quitte à faire il aurait mieux fallu je pense propose un choix d’informatique approfondi dès le début de la MPSI, cela aurait donné à mon avis plus ou moins les même possibilités et évité toutes les galères administratives liées à la création d’une deuxième filière.
Oui ça se defend
Le deuxième I dans le sigle de la première année vient du même processus inepte qui consiste à coller de la SI au premier semestre (remarquez que la même chose s’est produite en 1995 avec la classe de MPSI qui devait au départ s’appeler première année MP et dans laquelle on ne fait pas plus de SI que de LV1…). C’est aussi à cause de ça qu’il n’y a que deux heures de cours d’informatique au premier semestre… Cela dit rien n’est encore arrêté ; si vous aussi vous trouvez ça débile de faire ça (ou de supprimer l’heure de cours d’informatique au premier semestre de MPSI/PCSI/PTSI…) et que vous connaissez des gens dans les hautes sphères, n’hésitez pas… (ça fait un an que des représentants des écoles et des professeurs de prépa le disent) Et profitez-en pour signaler l’anomalie que constitue l’absence de TP en option informatique MPSI/MP (ça, ça fait 7 ans qu’on le dit).
Les projets de programmes sont prêts (en informatique du moins) et dans les mains de la DGESIP. Elle seule peut autoriser leur diffusion.
Il faut faire de la physique en première pour aller dans n’importe quelle prépa scientifique.
L’accès en MPSI pour des élèves qui auraient arrêté la physique en terminale relèvera des politiques de recrutement de chaque établissement, tout comme l’accès en MPI des élèves qui n’auraient pas fait NSI en terminale voire en première (mais à condition de se mettre à niveau pendant l’été !). Ce sera particulièrement vrai au début, comme à chaque fois qu’on crée un truc nouveau ; peu à peu les choses vont décanter.
Je rappelle les points positifs : il ne devrait pas y avoir de problème pour les places aux concours ; tous les grands concours ont annoncé vouloir proposer un nombre de places proportionnellement équivalent en MPI et en MP. Car c’est ça l’intérêt d’une filière séparée par rapport à un approfondissement en MPSI : un nombre de places fixé et pas d’interclassement avec une autre filière. Et puis même si le projet de programme d’informatique a été conçu pour être accessible à des élèves qui n’ont pas forcément suivi NSI en terminale (il faudra juste assimiler les notions un peu plus vite !), il a été pensé pour des gens qui ont pleinement envie de faire de l’informatique et en ont fait avant (soit en NSI soit par eux-mêmes, élément à signaler au moment de Parcoursup), donc il va vraiment plus loin que ce qu’on pourrait faire en MPSI/MP même avec un horaire plus élevé.
J’ai fait un fil sur Twitter au sujet de la MPI qui semble répondre à quelques questions ici https://twitter.com/MarcdeFalco/status/1219304154746839041
J’ai lu le thread, il y a quelques imprécisions mais en général il est vraiment bon est permet de facilement comprendre au lieu de devoir lire 4 pages de forum.
[Édit] la date du thread explique les imprécisions
pepitothespaceoctopu, post:55, topic:130629 a écrit:
J’ai lu le thread, il y a quelques imprécisions mais en général il est vraiment bon est permet de facilement comprendre au lieu de devoir lire 4 pages de forum.
Quelles imprécisions ? Il faut aussi voir la date à laquelle j’ai écrit le thread (fin janvier).
Ceci explique cela! En effet je n’avais pas regardé la date désolé.
C’est tout de même un peu de la poudre aux yeux, c’est de la MP option informatique dans laquelle l’info va être un peu gonflée. Et hop on change le nom.
C’est loin d’être une révolution.
Je pense que le concours ENS ne va même pas changer les MPI prendront le concours info.
Actuellement un élève de MP option info peut choisir de passer le concours en MP en MPI ou en info, le concours info c’est déjà quasiment la filière MPI
C’est un petit changement qui ne coute pas cher à nos dirigeants, où le risque n’est pas énorme. Il pourra facilement être commenté par les médias et les divers dirigeants qui de toutes façon n’y comprennent rien. Les uns dirons c’est élitiste les autres diront ça permet l’égalité des chances, un haut fonctionnaire laisser son nom sur le dossier.
A quand une évolution du programme de maths pour y mettre un peu de mesure et de graphe…
Il faudrait surtout faire un peu évoluer l’agrég pour avoir une vraie agrég en info. même en changeant le nom de l’agreg maths option info ça permettrait donner à l’info une image de vraie discipline et pas comme une option.
+1
D autant qu en pratique j imagine que ces profs qui enseigneront l info viendront souvent de cette même agreg ou l info prédomine a l oral
En dehors du lobbying des gafa, nos dirigeants n ont toujours pas compris l importance de l info. Science à part entière..