Prépa, Licence, Ecole ? pour aller en cybersécurité à terme

L’idée de mes questions c’était plutôt un fil conducteur de réflexion au fur et à mesure de l’année, mais visiblement elle sait déjà où elle va :wink: !

Vu les réponses, j’ajouterais bien une simple licence de maths (avec un minimum d’informatique quand même) à la liste des formations à investiguer. Evry par exemple.

Et tant qu’on en est à parler de la fac, je précise (si besoin ?) qu’une licence de maths ou d’informatique (et a fortiori une double licence maths info) n’est pas du tout une solution de facilité par rapport à une prépa. Peut être à l’entrée (et encore, une prépa peu sélective comme Jacques Amyot sera beaucoup plus facile à avoir qu’une double licence). Mais sur la durée des 3 ans post bac, la licence n’est pas du tout la voie de la facilité. C’est juste différent. Ca rejoint votre message « l’herbe n’est pas plus verte ».

Depuis le sud seine et marne, ça peut être intéressant de regarder Orléans aussi (et il y a du choix : prépa, fac, polytech…)

Elle peut passer 8h sur un DM de math

En prépa ce sera contre-productif (pas sûr que cela ne le soit déjà pas): il y aura le cours à apprendre, la colle de physique à préparer, surtout sans oublier de dormir 8h/nuit et de s’aérer régulièrement.

j’ajouterais bien une simple licence de maths

il n’y a pas de licence simple en L1, (notamment à Evry, mais c’est pareil partout) c’est maths-info ou maths-physique

elle voit aussi comme une mission de montrer que les femmes peuvent réussir dans cette filière

?!
Réfléchissez à cet aspect; le but des études c’est de se former pour un boulot qui nous conviendra bien à nous, au quotidien et sur le long terme, pas de prouver à l’entourage (aux parents, aux profs,…?) qu’on est capable de faire tel ou tel truc.

Dans tous les cas je conseille de classer les vœux à tête reposée vers avril pour ne pas avoir à trancher dans l’urgence en juin/juillet.

Y a une INSA à Orléans. Avec un parcours SÉCURITÉ ET TECHNOLOGIES INFORMATIQUES . Bon ce parcours se passe à Bourges.
W.

Marek, post:23, topic:135267 a écrit:

j’ajouterais bien une simple licence de maths

il n’y a pas de licence simple en L1, (notamment à Evry, mais c’est pareil partout) c’est maths-info ou maths-physique

J’utilisais le terme « simple » au sens :
-« non sélective » =les formations peuvent mettre en liste d’attente ou répondre"oui si", mais pas répondre"non" sur parcoursup
-ni renforcée, ni double. Bref 60 ECTS par an = 180 ECTS à la fin des 3 ans
-délivrent au bout de 3 ans le diplome de licence d’une majeure unique (maths OU info), éventuellement colorée d’une mineure (majeure maths mineure info, ou l’inverse)

Par opposition une double licence est :
-« sélective » =les formations peuvent répondre"non" sur parcoursup
-Plus de 60 ECTS par an = Plus de 180 ECTS à la fin des 3 ans (typiquement 3 x 80 = 240)
-délivrent au bout de 3 ans 2 diplômes de licence , correspondant à une « double majeure »

La très grande majorité des licences « simples » (au sens ci dessus) commencent effectivement en 1ère année par un portail, c’est à dire une L1 « simple » (au sens ci dessus) mais qui donne accès à un choix de L2 « simples ». C’est bien le cas à Evry avec le portail maths info. Un portail n’est pas (du tout) une double licence.

Mais si elle ne passe pas la barrière, elle perd un an, de la confiance et doit se farcir à nouveau Parcoursup.

la barrière à la fin de la 1re année de prépa est faible voire inexistante.
Ce qui se produit:

  • indépendamment de ses résultats l’élève décide qu’il veut plutôt faire médecine (classique), droit, histoire
  • les résultats sont corrects et permettent le passage en 2e année mais l’élève considère que le rythme, l’ambiance voire le contenu ne lui conviennent pas; dans ce cas il est en général possible d’aller à l’université en L2
  • si ce malaise survient tôt et s’installe certaines écoles d’ingénieur en 5 ans proposent des rentrées décalées en février.

Donc il est rare de perdre un an, et le risque est plus faible que dans la plupart des écoles postbac.

Parmi les écoles citées pas très loin de chez vous il y a l’UTT (en général on conseille de candidater dans toute la série des UT).

Un bémol tout de même. Le refus de passage en deuxième année ou l abandon en cours d année sont rare mais pas exceptionnel. De manière générale, la prépas offrent un taux de réussites nettement supérieur au license. Mais on peut relativiser en considèreront la sélection accru a l’entrée et les moyens engagés par étudiants.

Pour les license, la l1 science formelle de La Sorbonne u offrent la possibilité d aller en l2 math ou info ou une les deux combinaisons majeurs mineurs ou double majeurs (ca marche aussi pour la physique).Ça laisse don l’année de l1 pour affiner son choix (les mono licenses peuvent être « renforce »).

W.

L UTT est une bonne piste.

L insa val de loire, dejà citée, n est guère plus loin et cultive depuis longtemps une filière informatique/sécurité. Formation sérieuse.
2 sites : blois et bourges ou se passe la branche info.
Des enseignants chercheurs viennent d’orléans.
Cette insa n est pas la plus demandée (plus récente, moins de branches, petite ville…)
A considérer.
Attention : la première année post bac se passe à Blois. Possibilité de 1ère année en anglais.
La 2nde année avec une préorientation en info se passe à Bourges.

A la lecture de ce post, je pense qu’il faut laisser mûrir le projet. Il faut bien entendu mettre un maximum de vœux variés. Juin 2024, c’est loin à cet âge là.

Le choix de l’info en post bac me paraît prématuré. Votre fille ne semble pas actuellement assez investie dans ce domaine pour faire ce choix.

Avec un classement de milieu de classe, on commence déjà à fermer un peu la porte de l’X… Einstein était parmi les derniers de sa classe au lycée, il n’a pas eu son bac, et il rate son concours d’entrée de École Polytechnique de Zürich. Heureusement les examinateurs ont apprécié les talents de celui-ci au lieu de lui dire de baisser ses attentes et d’aller ailleurs. Il a réussi son concours l’année suivante.

Je veux juste dire que en tant que parent, il faut aussi essayer de trouver les points forts de son enfant. Étourdi ou réfléchir lentement n’est pas un défaut, Einstein était un exemple. Le conseil de grenadine est très bien. Demandes ton enfant a faire France IOI pendant la vacance de Toutsaint. Si elle arrive à atteindre le niveau 3 ou plus, ça sera dommage de ne pas considérer informatique pour elle.

Si j’en crois sa fiche wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein
Enstein etait un eleve exceptionel qui est rentré à ETH à 17ans

Charlotte_Colo, post:30, topic:135267 a écrit:

Avec un classement de milieu de classe, on commence déjà à fermer un peu la porte de l’X… Einstein était parmi les derniers de sa classe au lycée, il n’a pas eu son bac, et il rate son concours d’entrée de École Polytechnique de Zürich. Heureusement les examinateurs ont apprécié les talents de celui-ci au lieu de lui dire de baisser ses attentes et d’aller ailleurs. Il a réussi son concours l’année suivante.

c’est une legende urbaine qui a la vie dure mais c’est faux (cf le lien mis par Wilfried, ou autres biographies serieuses). il a effectivement echoue une fois le concours d’entree de l’EPZ, mais il avait 2 ans d’avance…il etait brillant en science, beaucoup moins pour les matieres litteraires, mais il etait loin d’etre considere comme un mauvais eleve
Si on veut prendre l’exemple d’un « cancre » qui a reussi une fois qu’il a trouve sa voie, on peut regarder du cote de Churchill (qui etait mediocre a l’ecole et qui n’a commence a travailler que pour pouvoir integrer une ecole d’officier, et qui au final n’a pas trop mal reussi sa vie). il y a sans doutes des exemples dans le domaine scientifique mais pas Einstein

Pierre Agostini le dernier prix nobel de physique n’est pas aller en prepa, n’a pas fait de grande ecole. Ca compte ?

Je ne sais pas comment on en est arrivé à parler de « cancre » mais ce n’est certainement pas le mot qui me viendrait pour qualifier une jeune fille bosseuse, consciencieuse et qui a 15-16 de moyenne partout :slight_smile:

Bonsoir,

Merci pour vos réponses. De nouvelles pistes à étudier et ainsi préparer visites et JPO.

D’ici la toussaint, elle aura pris son rythme et les premiers résultats l’aiderons aussi à mieux voir ses priorités.

De belles discussions en perspectives à venir avec elle :slight_smile:

Merci encore

whip, post:27, topic:135267 a écrit:

Pour les license, la l1 science formelle de La Sorbonne u offrent la possibilité d aller en l2 math ou info ou une les deux combinaisons majeurs mineurs ou double majeurs (ca marche aussi pour la physique).

Effectivement, j’avais oublié de le préciser, quelques doubles licences maths-info commencent en L2 (donc sélection après une L1 non sélective de type portail). C’est le cas des universités de Lorraine, d’Aix-Marseille et de Sorbonne, et j’en oublie probablement ?

ce genre de parcours, comme celui de la sorbonne, permet de choisir pour la L2 une ou deux discipline parmis trois. Par exemple en faisant math, physique, info au premier semestre, math/info au deuxime semestre et en deuxieme année au choix:

  • mono math renforcé ou pas
  • mono info renforcé ou pas
  • majeur math / mineur infos
  • majeur infos / mineur maths
  • double majeurs / maths infos

cela laisse pas mal de choix et la possibilité de determiner le degres d’appetence pour chaque matiere (math / infos) de chacun.

IlYes.l, post:36, topic:135267 a écrit:

[quote=« whip, post:27, topic:135267 »]
Pour les license, la l1 science formelle de La Sorbonne u offrent la possibilité d aller en l2 math ou info ou une les deux combinaisons majeurs mineurs ou double majeurs (ca marche aussi pour la physique).

Effectivement, j’avais oublié de le préciser, quelques doubles licences maths-info commencent en L2 (donc sélection après une L1 non sélective de type portail). C’est le cas des universités de Lorraine, d’Aix-Marseille et de Sorbonne, et j’en oublie probablement ?
[/quote]

A sorbonne, la double licence est bien accessible en fin de L1.
Idem pour l’université de Lorraine. info plutôt planquée : https://licence-master-informatique.formation.univ-lorraine.fr/
Pour marseille, le site indique un recrutement via parcoursup… qu ils ont du fermer en restreignant au seul portail de L1.
Il y a également la licence MPCI qui doit permettre de se concentrer sur mathinfo dès la L2.

Orleans proposerait également un bicursus qui peut interesser le posteur :

C est dans les petites lettres en bas :slight_smile:
Se faire confirmer sa pérennité.

L INU Champollion propose également une double licence sur Albi.
Elle n est pas visible sur parcoursup car il faut postuler à la 2nde licence directement en début de L1.

Synthèse pour la rentrée 2023 :
9 doubles licences sous parcoursup dont saclay en double diplome et Cergy qui vient d’ouvrir.

  • Champollion sur Albi.
    Les sélectivités sont très variables de 25% (montpellier) à 56% (Paris13)
    Accès en fin de L1 : sorbonne marseille nancy orleans (?)…
    Et des parcours bidisciplinaires à zoomer : bordeaux grenoble limoges lyon nantes…
    j en oublie certainement.
    En tous cas de quoi faire des voeux parcoursup si on est certain de vouloir oeuvrer dans l info.

Je trouvais la discussion sur les doubles licences maths info intéressante mais elle était franchement hors sujet sur prepaS.org.
J’ai donc déplacé le truc ici

Merci