Combien coûte l’année avec l’internat de la réussite à Ginette ?
Je le souhaite mais au vu de notre expérience de cet été, je donne un simple avis espérant me tromper
Oui mais ce n’est pas tout à fait le même profil. Cet élève à déjà reçu des prix académiques ce qui est non négligeable et il semble avoir un très bon niveau mathématique sans être scolaire apparemment.
Je vous l’ai déjà expliqué, chiffres à l’appui, pour divers cas de figures (niveau de la bourse)…
Je voudrais pas trop qu’on tergiverse sur Ginette. C’est pas le sujet. Dans la famille, la tante vient de prépa henry 4, les cousins de Fénelon et LLG et et le grand oncle, arrivé en france à LLG +Polytechnique. Jamais, il n’a été question de Ginette.
Merci pour tous les infos concernant INSA, les prépas avec internat…On aimerait trouver des solutions alternatives autre que les prépas : on cherche toujours des infos sur les écoles militaires qui recrutent post bac, ou une spécialisation en rapport avec les maths abstraites…
Il a déjà une petite idée sur ce qu’il veut faire et pas faire. Il ne se destine pas à la recherche comme ses cousins. Il se voit travailler en équipe, avec des spécialistes dans les domaines différents, sur un projet commun…Un peu comme son grand-père, mathématicien et informaticien à l’ONF.
En troisième, il a participé à une expérience très enrichissante : les olympiades de maths par équipe Troisième-Seconde. Ils sont arrivés dans les 40 premiers. Mais au delà du résultat, ils ont compris qu’à plusieurs, ils étaient plus rapide, plus efficace et c’est de cette façon qu’il voulait travailler…
C’était l’élément déclencheur et l’année suivante en seconde, il obtenait une dérogation, notamment grâce à l’organisateur du Marathon d’Orsay, pour participer pour la première fois au concours Kangourou ou il a terminé 24 eme et qualifié pour les animath de printemps, il termina 25eme.
Sans ce travail d’équipe de troisième, il n’aurait pas trouver cette motivation…
une chose que je ne comprends pas tres bien.
Vous dites que rentrer dans une prepas comme Ginette, c’est devoir rentrer dans un moule, mais en meme temps vous envisagez les prepas militaires ou des ecoles militaires, qui ont pour debouches principal l’armee (via eventuellement les ecoles d’officier).
les exigencies en termes de discipline, etc seront bien plus elevees qu’a Ginette. et il sera bien plus dans un « moule » qu’a Ginette
C’est une famille qui a manifestement tous les codes nécessaires pour s’assurer une bonne orientation, je doute que les réponses ici soient très utiles.
Il y a plein de choses qui ne sont pas claires : vouloir faire des maths abstraites, mais pas de la recherche…vouloir travailler en équipe mais pas la recherche, vouloir faire des maths et envisager une école post bac, refuser un moule mais envisager un établissement militaire, vouloir un internat mais refuser d’emblée de postuler aux établissements le proposant systématiquement à cause du moule supposé…on y perd son latin.
Mon fils a un de ses meilleurs amis issus d’un lycée militaire dans sa classe, ma foi, le tout n’est pas être obtu question moule ! Et il trouve que dans son école les gens sont plus ouverts que ceux qui la jugent de l’extérieur.
En tout cas à l’insa lyon, il me semble qu’on y fait des maths en 1er cycle du niveau d’une bonne ptsi, je doute que cela satisfasse un jeune qui aime faire des maths « abstraites ». En tout cas mon fils a passé pas mal de temps à faire du hors programme durant son année de sup (mais lui ne savait pas qu’il avait ce goût pour les maths, vu le peu qu’il avait fait au lycée, sans enrichissements particuliers → on n’a pas les codes).
Donc il vaut mieux viser une mpsi pour s’éclater en maths plutôt que n’importe quelle autre option.
Ensuite les maths abstraites, c’est Ulm non ? Et Ulm prépare à la recherche ou l’enseignement.
Pour des maths appliquées, il y a des tas de formations qui peuvent être trouvées, pour envisager des tas de métiers. Le tout est de savoir le domaine visé. Et ça il faut souvent un peu de temps pour le savoir.
À ma connaissance, les écoles militaires françaises qui recrutent post bac ne sont pas des écoles d’officiers. Chaque branche armée a une école de sous-officiers qui recrute après le bac
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On peut faire des maths abstraites (après abstrait, c’est un qualificatif relatif) depuis n’importe quelle ENS. Il y a probablement plus de maths pures à Ulm et Lyon et plus de maths appliquées à Saclay(ex Cachan) et Rennes. Mais, il y a suffisamment de maths fondamentales à Rennes et Saclay pour se lancer dans une thèse en maths fondamentales après. Et suffisamment de maths appliquées à Ulm et Lyon pour faire des maths applis ensuite. De toute façon, la frontière entre maths applis et maths fondamentales est assez artificielle. Il y a des maths classés fondamentales avec des applications.
Oui, nous sommes parfaitement au courant des difficultés. C’est pour cela que nous nous renseignons.
Merci matmeca pour toutes ces infos très enrichissantes. Beaucoup d’interrogations, on va y réfléchir. Pas sûr que mon fils puisse faire la différence à son niveau sur ces notions sur les mathématiques…Lui, il fait surtout la différence entre les maths enseignées à l’école et les énigmes mathématiques et casse-tête…Nous avons la réponse que nous entendions : pas d’école militaires post bac.
Si des écoles de sous off (fallait préciser école d inge ce qu on ne peut deviner)
C est pas en devenant militaire d active qu il fera bcp de maths
C est bien de se renseigner mais comme souligné par gerclo et piroud il faut un minimum de cohérence.
Vous allez devoir faire des arbitrages
Je parie que votre fils finira en mpsi
Faites votre liste
S il a l esprit d équipe, c est ballot de pas tenter Ginette
Même si votre entourage familial a fait d autres prepas
Cela ne coûte rien que de postuler
+1
Effectivement, une prépa MPSI interne ou pas, avec pourquoi pas celle de proximité Blaise Pascal, devient une évidence, avec INSA LYON.
On va se renseigner concernant UTC et aussi Ginette…Sans, vous comprendrez bien, lui faire miroiter Ginette, pour finir par lui dire que c’est pas possible…Et on est bien loin de nos préocupations.
La plus grosse difficulté viendra quand il devra choisir son établissement rapidement, sans être sûr d’avoir une place logement Crous, si internat pas possible. Parcoursup permet de postuler à bien plus d’établissement qu’auparavant, sans s’auto-censurer et il pourra peut-être profiter du Fast pass si il décroche une mention TB. Il n’y a pas beaucoup de pays, comme la France, qui favorise autant l’ascension sociale par les études…
Pour autant, nous ne sommes pas naifs car comme vous avez pu le constaté, nous connaissons bien le système. Les concours de math, on les propose systématiquement, tous les ans, aux élèves de LLG ou henri 4, pas toujours aux élèves de banlieue…De la même façon, on utilise des algorithmes qui pénalisent ces élèves. Parcoursup avait même instauré, la première année, des quotas aux universités parisiennes qui excluaient bon nombre de banlieusards. Heureusement, ce n’est plus le cas aujourd’hui, mais ça s’est fait et ça reste très révélateur…
Nous cherchions plus d’infos sur d’autres alternatives que la prépa MP : les écoles de prépa intégré tel que INSA ou UTC, voir les écoles militaires et nous sommes fixés…Ca n’a pas changé.
Merci encore pour toutes ses informations et je pense revenir vers vous dans quelques mois, quand il faudra faire les voeux…
Cordialement
Il vaut mieux être capable de gérer la frustration d’avoir ou pas telle prépa, car durant la prépa on leur fait miroiter telle ou telle école sans savoir si on la décrochera…c’est le principe.
S’il est prêt à faire insa lyon, il peut faire une pcsi ou ptsi, et dans ce cas, l’obtention d’une prépa+ internat de haut de classement de son choix est quasi assuré puisque ces filières sont moins sélectives que mpsi. J’ai du mal à comprendre ce choix insa lyon (surtout l’insa c’est le bordel côté organisation, ça n’a rien de militaire) tout en évinçant les autres filières. A moins qu’un cursus le tente particulièrement dans cette école ? il n’y a pas de cursus maths contrairement à Rennes avec GM.
La réflexion sur l’internat est importante : votre fils est il autonome dans son quotidien, préfère t’il travailler seul (non apparemment), aura 't il le moral en étant seul dans un logement, moyens financiers, …
Je pensais qu’être boursier et en avance était un plus dans l’attribution de l’internat : alors échelon zéro ça ne semble pas jouer grand chose, un an d’avance non plus, et l’excellence académique prime ainsi que l’académie d’origine pour certaines prépas.
Vous êtes dans une région où les transports sont abondants, la difficulté est limitée, les choix plus importants. Ce qui n’était pas du tout notre cas. Oui, il faudra choisir, mais avoir le choix c’est bien, c’est le contraire qui est embêtant.
D’un certain côté, on est sur forum prépas…il y a une certaine logique
Aussi la fac avec Orsay très bien cotée, qui peut être ajoutée aux voeux
De base, 2/3 du prix normal avec en plus quelques subventions mentionnées plus haut. Je crois qu’on peut en plus soustraire à cette somme telle ou telle bourse et arriver (quasiment) à zéro dans certains cas.
Bon à savoir. Merci pour ces précisions !
« Parcoursup avait même instauré, la première année, des quotas aux universités parisiennes qui excluaient bon nombre de banlieusards. Heureusement, ce n’est plus le cas aujourd’hui, mais ça s’est fait et ça reste très révélateur… »
Notez que ça n’a jamais été le cas pour les prépas.
Ne vous censurez vraiment pas pour les prépas,car il y a bcp de solutions de logements.
Ça a déjà été dit mais : internat de la réussite, bossuet, etc.
Rien que pour exemple un camarade de classe vient d’être admis à lourcine, alors qu’il ne l’avait pas demandé sur parcoursup, et pas du tout dans les délais (il a été accepté à llg 20 août et a déposé un dossier pour lourcine quelques jours plus tard …)
Bien sûr, je confirme : ce système de quotat n’a jamais concerné les prépas…
Et qd la bulle de la dette étudiante us explosera (La prochaine), on se dira que le système éducatif français a quelques avantages même s il es imparfait (avec un manque de moyens criant ds certaines fac..)