Bonjour
Je suis un bon élève et j’hésite entre la prépa et une licence maths à l’université.
J’aurais vraiment besoin d’aide car j’hésite à postuler à de petites prépas mpsi parisiennes ou aller en licence à la s.orbonne par exemple.
Ce que j’aime ce sont les maths et mon objectif est d’acquérir un excellent niveau dans cette discipline, je veux continuer à faire des maths aussi bien pendant mes études que dans mon métier.
On me dit toujours que cela dépend de ce que je veux faire plus tard… les métiers d’ingénieurs m’intéressent mais je reste très ouvert aux métiers de la finance également.
J’ai eu des résultats moyens en première dans mes spés (12 en maths 13 en physique) mais toujours de très bons résultats dans le reste des autres matières (généralement autour de 16 et plus).
Cette année
Premier trimestre en maths spé j’ai plus de 15 et plus de 14 en maths expertes sachant que mon lycée est exigeant, j’ai eu 14,5 en physique, donc j’ai toujours autour de 2-3 points au dessus de la moyenne de classe. et toujours excellent dans le reste.
Cependant deuxième trimestre je me suis relâché et j’ai autour de 12 en physique donc 0,5 pt en dessous de la moyenne (je ne connais pas mes classements) et toujours au dessus de 14 en maths (2 points au dessus de la moyenne). Le reste des matières est moyen, petite baisse.
Je suis conscient de ne pas avoir fourni assez d’efforts ces 2 dernières années et surtout ces dernières semaines mais j’ai une énorme motivation, vraiment. Je sais faire preuve de discipline et mes professeurs de maths m’encouragent à poursuivre.
J’ai très peu de chance d’être accepté en mpsi des très bonnes prépas, j’aimerais savoir si une petite prépa en vaut la peine, est ce qu’une mpsi à chaptal ou fénelon sainte marie permet un meilleur enseignement qu’une licence à la s.orbonne? Le niveau de maths sera-t-il le même à la sortie?
Sachant que si je vais en prépa j’aimerais intégrer centrale, mines ponts à paris mais sinon je préfère basculer l’université mais dans ce cas là est-ce possible et surtout autant directement faire une licence..
Qu’en pensez-vous?
Bonne prépa, petite prépa, ca ne veut rien.
Il ya des structures plus ou moins grandes par l’effectif.
Et des prépa plus ou moins sélctives.
Il y a plusieurs sujets.
La proba d’obtention d’une mpsi n’est pas traitée par le forum.
En revanche on peut t aider à construire ta liste mais il faut en savoir davantage.
EAF, rangs dans les matières qui comptent : maths physique français philo anglais.
Est ce raisonnable de se limiter à 2 prépas ?
Tu habites quels département ?
Tu dis en même temps que tu sais faire preuve de discipline mais que tu te relaches…
C est contradictoire
Sur l arbitrage prépa fac c’est comme comparer des choux et des carottes.
Le contenu comme le format de l’encadrement sont très différents.
Autonomie pour la fac. Très suivi pour la prépa.
Pour la suite des études, le raisonnement est à nuancer :
- Peux tu rejoindre une L3 après une une MP : oui. Ca va un peu dépendre de tes résultats et de la fac en convention. Il n y a pas que upmc.
- Dire je veux centrale/mines ponts sinon rien est une caricature.
Pour le moment tu dois faire tes preuves.
Et il y a 200 écoles écoles d ingé.
Se limiter à quelques noms n est guère constructif même si tu pourras faire plus de maths dans les plus sélectives.
- Pour la finance de marché (si tu parles d’elle), les masters parisiens laissent assez peu de places aux universitaires.
Pense à l’actuariat.
Note bien que tu peux aller d’une prépa vers la fac.
Pas l inverse.
Si tu ne veux faire que des maths, ce sera a l’universite, la prepa etant un cursus pluridisciplinaire.
La question est egalement as tu besoin d’etre encadre ? La prepas c’est des petites classes, des prof tres present, une obligation de travailler (ds, kholles toutes les semaines etc). La fac, il faut etre beaucoup plus autonome.
Je rejoins father et piroud. Le choix structurant c’est fac ou prépa. Ça se joue sur :
-le nombre de matières (par exemple il y a du français en prépa, en tant que matière scolaire, comme en première, il n’y en a plus sous cette forme en fac ; et le fait que dès la L2 tu peux faire presque exclusivement des maths à la fac alors qu’en spé tu auras encore beaucoup de physique…)
-le fait d’être élève / encadré au lycée versus adulte / autonome en fac
Le niveau de sélectivité de la prépa qui t’acceptera n’entre pas en jeu dans cette réflexion. A la limite, ce serait presque l’inverse même. Plus tu es fragile sur les acquis du lycée, plus une prépa peu sélective (qui a l’habitude d’accompagner tout le monde) te serait profitable peut être.
.
Merci pour vos réponses et votre aide 
Je n’ai pas mes classements mais je suis certainement dans le top 6-7 sur 35 en maths. Aucune idée de mon classement en physique je pense être vers le milieu.
En français j’avais 16 de moyenne et au bac j’ai eu 15. Philo 14 de moyenne et 17 dans les langues.
Je suis quelqu’un d’assez autonome je ne pense pas avoir de difficultés de ce point de vue là pour l’université. Mes appréciations sont toutes bonnes.
Au niveau des prépas j’ai postulé en MPSI pour Charlemagne, Saint Louis et Stanislas (question d’ego mais on connaît la réponse 
) Chaptal, Janson mais pas fsm pour le moment (j’ai pris en compte les temps de trajet)
J’ai aussi postulé pour MP2I Saint Louis et FSM. Je souhaite rester à Paris aussi bien pour les prépas que l’université.
J’ai de bonnes qualités de rédaction et je n’ai jamais eu de problème avec le français ou les langues donc la pluridisciplinarité ne me fait pas peur. La physique-chimie est une matière que j’apprécie beaucoup même si je préfère les maths
Comme vous dites, la prépa fournit un encadrement et je n’ai aucun problème à fournir un travail régulier s’il le faut, je suis très motivé. Effectivement cela peut paraître contradictoire que je me sois relâché pourtant je suis quelqu’un qui n’a pas peur de se mettre à travailler. Je me suis reposé sur mes acquis pendant une période cruciale pour les dossiers quand il faut travailler encore plus! Mais que voulez-vous… je ne vais pas m’apitoyer sur mon sort et bâcler le 3e trimestre pour autant au contraire et je vais terminer l’année avec la meilleure moyenne possible.
Pour revenir à la prépa, je ne vous cache pas que je souhaite intégrer une très bonne école d’ingénieurs vu le travail constant que ça demande pendant 2 voire 3 ans. Je souhaite avoir beaucoup de liberté professionnelle et je pense qu’une petite école d’ingénieurs ne sera pas en mesure de me la fournir comme une bonne université ou les école d’ingénieurs plus connues (au delà du fait que ces écoles forment très bien). Par liberté professionnelle j’entends avoir un large choix de métiers et d’entreprises et pouvoir se réorienter sans trop de difficultés. Dites moi si je me trompe.
L’université aussi demande beaucoup de travail mais il n’y a pas de khôles et ds toutes les semaines et l’emploi du temps est beaucoup moins contraignant, comme vous l’avez souligné dès la L2 on peut se concentrer sur les maths. On a tendance à rabaisser l’université par rapport à la prépa et j’aimerais savoir si c’est fondé.
La question que je me pose est celle de la qualité du niveau de maths que je vais avoir à la sortie (qui dépend majoritairement de mon travail mais quand même des profs aussi). C’est très important pour moi parce que j’estime qu’avec un bon niveau on accède aux écoles qui nous conviennent et que la liberté professionnelle va de soi après.
On m’a dit qu’à l’université beaucoup étaient moins motivés et qu’il y a beaucoup de gens qui vont à l’université pour éviter le travail (sous prétexte d’autonomie)
Je n’aimerais pas me retrouver dans un environnement où les gens ne sont pas prêts à travailler, être assimilé à une personne qui ne veut pas fournir d’efforts, avec des profs qui vont s’adapter aux élèves qu’ils ont en face d’eux donc non motivés.
Je ne sais pas si la qualité d’enseignement est la même qu’en prépa (oui certes tout dépend du prof mais j’ai cru comprendre qu’en sortie de prépa on a un bon niveau sauf cas extrêmes). Il y a peu d’informations sur l’université.
Merci de prendre le temps de lire ces longues lignes 
Tu peux faire un tour sur cette discussion : https://fr.quora.com/Est-ce-que-la-prépa-est-plus-difficile-quune-licence-de-math
Et bien d’autres se sont posés la question (moteur de recherche : cpge ou licence)…à laquelle il n’y a pas vraiment de réponse.
Mais comme l’a expliqué Father, d’une CPGE, tu peux rebondir à l’université si ça ne te convient pas ou que les résultats ne suivent pas.
grenadine, post:5, topic:135692 a écrit:
Pour revenir à la prépa, je ne vous cache pas que je souhaite intégrer une très bonne école d’ingénieurs vu le travail constant que ça demande pendant 2 voire 3 ans. Je souhaite avoir beaucoup de liberté professionnelle et je pense qu’une petite école d’ingénieurs ne sera pas en mesure de me la fournir comme une bonne université ou les école d’ingénieurs plus connues (au delà du fait que ces écoles forment très bien). Par liberté professionnelle j’entends avoir un large choix de métiers et d’entreprises et pouvoir se réorienter sans trop de difficultés. Dites moi si je me trompe.
Ta carrière, c’est une partie ton diplôme et une grande partie ce que tu en fais.
Ta capacité à transformer des connaissances en compétences.
C’est aussi un savoir être qui ne s’apprend pas seulement à l’école.
Il s’agit surtout de savoir cultiver et développer ses compétences et de saisir les opportunités quand elles se présentent.
Je suis justement diplômée d’une « petite école » d’ingénieurs en biologie. Juste après l’obtention de mon diplôme, j’ai décidé de me reconvertir dans l’informatique (mon autre passion). Je suis retournée sur les bancs de l’école pendant 6 mois et je me suis lancée. Aujourd’hui, je travaille dans le domaine de l’IA et de l’automatisation de process chez un des leaders mondiaux de l’édition de logiciel.
Sur l aspect purement prepas.
Si tu mets chaptal en mpsi parce que ça colle niveau transport, aucune raison de ne pas mettre fsm. C est à côté.
De même si tu mets Janson en mpsi, aucune raison de ne pas la mettre en mpii.
Tu as suivi nsi en 1ère ?
Si on considère que les maths forment l esprit et que ça permet de tout modéliser, tu as raison de miser là dessus si c est tout point fort.
Par contre ce n est pas parce que tu sors de la fac y que ça changera ta vie.
Ta liberté pro va surtout dépendre de tes choix, ta puissance de travail, ton relationnel/ton réseau, des opportunités à saisir etc…
L arbitrage est surtout à faire en fonction de 2 critères clés déjà expliqués :
- le contenu : même en mpi tu ne couperas pas à 8h physique par semaine. En l2 de maths tu en auras moins sauf à le vouloir (majeure mineure à upmc par ex)
- l encadrement est structurellement différent. Le public également.
Regarde les chiffres nationaux de passage en 2a.
Tu peux également viser les écoles d ingénieurs les plus sélectives via la fac (concours gei univ et centrale universitaire). Peu d élus bien sûr.
Tu penses bien que s il y avait une voie plus favorable l autre voie serait abandonnée du jour au lendemain.
En l état, quel est ton temps de transport le plus élevé pour les prepas de ta liste ?
Un théorème c’est un théorème. Il n’est ni meilleur ni moins bon en prépa qu’à la fac. Comme on te le répète depuis le début, la différence n’est pas dans la qualité du contenu du cours, au contraire, elle se fait sur ta relation avec l’enseignant qui t’enseignera ce théorème, sa pédagogie…
Préfères tu un prolongement du lycée, une relation élève / enseignant avec un prof agrégé en prépa, le même toute l’année, pour l’analyse comme pour l’algèbre, pour les cours comme les TD ? Une ambiance de classe relativement homogène et studieuse ? Des bulletins, des annotations sur tes copies… ?
Ou te sentiras tu libéré de sortir de ce carcan/cadre, d’être considéré comme un adulte responsable de ta méthodologie de travail ? Ou plus motivé d’être au contact de plein d’enseignants différents ayant tous ou presque un lien direct avec la recherche ? Ou de devoir t’organiser pour mener des petits projets en groupe ? De rencontrer plein d’étudiants différents, avec des parcours variés, sans nécessairement de continuité d’un groupe de TD à l’autre ?
Il n’y a pas de bonne réponse, tu n’as pas à partager tes réponses ici, c’est à toi de t’autoevaluer
Au posteur :
Si tu es branché info (vu que tu mets des voeux mpii) pense aux doubles licences math info.
Pour l après licence et l employabilite c est un must.
grenadine, post:5, topic:135692 a écrit:
Je souhaite avoir beaucoup de liberté professionnelle et je pense qu’une petite école d’ingénieurs ne sera pas en mesure de me la fournir comme une bonne université
Par liberté professionnelle j’entends avoir un large choix de métiers et d’entreprises et pouvoir se réorienter sans trop de difficultés.
Connue ou pas connue, un master à l’université sera plus spécialisé, voire beaucoup plus qu’une école d’ingénieur, petite ou grande. Pour caricaturer le but d’un master est d’alimenter en étudiants le labo qui porte le master. Donc vous aurez plus de choix après une école qu’un master.
On m’a dit qu’à l’université beaucoup étaient moins motivés et qu’il y a beaucoup de gens qui vont à l’université pour éviter le travail (sous prétexte d’autonomie)
La plupart des licences maths, portail maths-info, maths-physique… sont non sélectives donc le niveau/motivation des étudiants est très hétérogène. Les enseignants s’adaptent plus ou moins (le taux d’échec est important) mais le rythme/contenu ne sera pas le même. Par exemple le concours gei univ demande une L3 là où des élèves de CPGE auront un bac+2.
L’avantage de la prépa est d’avoir des profs dédiés, à l’université les intervenants sont divers, leur implication n’est pas la même et l’organisation pédagogique peut être compliquée (qqun fait le CM, une autre personne fait les TDS, elles n’ont pas beaucoup communiqué…).
Avoir des charge de cours et des charge de TD différent n est pas en soit une mauvaise chose. C est un compromis différent de celui de la prépas.
On travaille différemment en L1/L2 qu en prepas. Les deux formations offrent deux compromis différents de débuts de études supérieur scientifique. C est une bonne chose : cela donne un choix.
Ce qui est certain c est que, en France, les écoles de ingénieur, même relativement modeste, sont une marque plus lisible et reconnu que les M2 universitaires (pour différentes raisons, bonnes ou mauvaise). De ce point de vue elles offrent une « liberté » supérieur à leur diplômes que la plus part des M2.
Ce propos mérite de être nuancé pour ceux qui veulent faire de l’informatique.
W.
En L1 et en L2 universitaire le taux d échec est d environ 50%. Cela peut largement s expliquer ar une différence de niveau de recrutement mais aussi par un différence de budget par étudiant (Quoiqu il en soit fautes d études statistiques on ne peut donner qu un avis plus ou moins éduqué). Par contre s il est clair que les meilleures d un groupe de td sont capables de travailler seuls sans qu on les fouete ou du moins qu on batte la cadence constamment, les plus faibles éprouvent une difficulté chroniques de faire le minimum syndical (ce qui explique au niveau de chaque individu une bonne partie des échecs).
Merci beaucoup pour vos réponses et de prendre le temps de m’aider. J’apprécie beaucoup, vraiment.
Je ne suis pas branché informatique, j’aime bien l’info et je n’ai pas de problème à la travailler en tronc commun (comme la physique) mais je ne compte pas me spécialiser en informatique. Je n’ai pas suivi nsi en 1ere.
J’ai mis des prépas mp2i comme continuité d’une MPSI avec de l’informatique à la place de la chimie, ce qui ne change pas grand chose pour moi, peut-être à tort? Il y a aussi une bonne part d’informatique en l1 de maths. Je n’ai pas mis MP2I Janson pour l’instant parce que je pense me faire refuser (13% de taux d’acces). Mais vous avez raison, il est logique de le mettre puisque je mets des prépas hyper sélectives comme saint louis.
Pour les prépas j’hésitais à mettre fsm en mpsi parce que pour l’instant j’ai mis les prépas les plus réputées. J’ai peu d’informations/avis sur la qualité de la prépa MPSI fsm, et peu de chiffres. Pensez-vous que c’est au même niveau que Chaptal? Le max de temps de trajet pour l’instant dans ma liste est 35 min.
Justement ce qui me plait beaucoup à l’université c’est de pouvoir se spécialiser dès la L2 et j’aurais préféré dès la l1 pour être honnête puisque je suis sûr de moi 
En école d’ingénieurs, sauf erreur de ma part, les maths « disparaissent » dans le sens où il y a une majorité de physique et les maths finissent par seulement être appliquées et ça me déplaît un peu..
J’avais quelques questions concernant l’université.
1/Les universités de maths parisiennes sont-elles reconnues en France et à l’étranger? Si oui savez-vous lesquelles?
2/Lorsque l’on fait une licence est-il fréquent de basculer dans une autre université pour poursuivre en master? Certaines universités exigent-elles pour leurs masters d’avoir fait une licence chez eux?
3/Est-ce vrai que les MP/MP* sont les premiers de la promo lorsqu’ils viennent en L3 à l’université?
J’ai lu sur plusieurs forums qu’il « serait plus stratégique de faire une prépa mpsi et basculer en L3 pour réussir ses études de maths ». Qu’en pensez-vous?
Oublie la notion de « bonne » prépa versus « mauvaise » prépa. Une prépa est avant tout plus ou moins sélective (très sélective=prend des premiers de classe en terminale avec exactement les bonnes spés/options ; très peu sélective=accepte des dossiers plus faibles, ou des réorientations…).
Évidemment les résultats aux concours, deux trois ans après, sont en rapport avec cette sélection initiale. A la marge, une bonne prépa pourrait éventuellement se différencier dans le sens où ses résultats aux concours seraient supérieurs à ceux attendus d’après le niveau moyen à l’entrée. Très difficile à quantifier. Je crois avoir compris que fsm est plutôt « très bonne » sur ce critère (subjectif).
1/Les universités de maths parisiennes sont-elles reconnues en France et à l’étranger? Si oui savez-vous lesquelles?
En licence zéro notion de reconnaissance. Je ne dirais pas que tout se vaut, mais le nom de ta fac de licence sur un CV a un impact epsilonesque. Avoir une mention, TB en particulier,ou un rang élevé, là ça compte.
En Master, ça dépend du master.
Certains des plus réputés (en recherche notamment) sont inaccessibles ou presque aux purs universitaires, car trustés par les élèves des très grandes écoles. De manière générale, Saclay est réputée pour ses master recherche.. et sa proximité avec les très grandes écoles.
En Master pro, ceux de Paris Cité site des grands moulins (data science, crypto) me semblent pas mal côté en insertion professionnelle par exemple.
2/Lorsque l’on fait une licence est-il fréquent de basculer dans une autre université pour poursuivre en master?
Oui, mais avoir fait sa L3 sur place est un atout.
Certaines universités exigent-elles pour leurs masters d’avoir fait une licence chez eux?
Exigence, non, pas à ma connaissance. C’est un atout
J’ai lu sur plusieurs forums qu’il « serait plus stratégique de faire une prépa mpsi et basculer en L3 pour réussir ses études de maths ». Qu’en pensez-vous?
Si tu penses avoir besoin de rester deux ans de plus au lycée pour consolider ta méthodologie de travail, alors oui, c’est une bonne stratégie. Si tu en as marre du lycée et t’épanouirais bien plus en fac, c’est une mauvaise stratégie . Même discours que depuis le début 
J’ai mis des prépas mp2i comme continuité d’une MPSI avec de l’informatique à la place de la chimie, ce qui ne change pas grand chose pour moi, peut-être à tort
Mp2i est taillée pour la triplette de première maths nsi pc. Comme ce n’était pas ton cas, ta candidature va être exotique. A éviter a priori
La chimie en mpsi/MP c’est 2h/semaine
L info en mpii/mpi c’est 6h/semaine dès le S2.
Donc rien à voir. C est pas juste un swap
J 'ai toujours pas compris le projet.
Tu veux faire des maths pour les maths ?
Prof et/ou chercheur donc ?
Si c est ce que tu appelles la liberté professionnelle…
Si tu veux faire des maths appliquées à la finance par exemple, tu ne couperas pas à l’informatique.
A ton niveau actuel, je ne crois que tu saches ce que sont réellement les mathématiques appliquées.
35mn c’est bien pour un temps de transport.
Oublie ces cliches de prépa bonne pas bonne, de tel niveau et tout le bazar 
…
le programme de cpge est national.
Si tu veux obtenir une prépa tu as intérêt à en mettre le plus possible.
C est pas le moment de faire la fine bouche. Tu nous remercieras le 31 Mai.
Donc oui, il n y a aucune raison de te priver de FSM (privée pour mémoire).
Vous avez raison effectivement après réflexion il n’est pas nécessaire d’aller jouer sur les taux d’acceptation des prépas surtout que ça dépend d’un tas de facteurs extérieurs et que je n’ai pas les résultats pour me le permettre. Il s’agirait déjà d’être accepté Les bons profs peuvent se trouver partout, les mauvais aussi, puis un bon prof pour moi est peut-être considéré mauvais par un autre et inversement… Le programme reste le même comme vous dites.
Merci pour vos éclaircissements.
Je vais bien réfléchir aux prépas mp2i j’ai légèrement sous estimé la part d’informatique…
Je pense tenter ma chance en prépa mpsi, il vaut mieux que je sois accepté dans une prépa à mon niveau avec des profs qui en ont l’habitude ça sera bénéfique puis on verra si je peux prétendre « au meilleur »
Je pourrais toujours basculer en université par la suite si je ne suis pas convaincu de continuer en école d’ingénieurs. Si je n’ai aucune prépa, je sais que l’université est beaucoup moins sélective sur parcoursup, je pense avoir mes chances puisque le tri se fait au fur et à mesure, ceux qui ont le niveau poursuivent ; l’idée du master de maths me plait beaucoup donc aucun problème.
Je pense qu’à moins d’être refusé vraiment partout je suis dans la bonne voie pour continuer les maths quoiqu’il arrive et c’est le principal.
Si quelqu’un a des conseils ou informations supplémentaires sur la prépa ou les licences et masters de maths ou même en général je reste bien évidemment preneur!
Merci beaucoup encore une fois 
J’ajoute que je ne sais pas ce que je veux faire.
Tout ce que je sais c’est que je veux continuer les maths et avoir un très bon niveau dans cette matière, donc évidemment ça risque de finir dans un métier où c’est de l’application à moins d’être prof ou chercheur, mais ingénieur c’est principalement de la physique et donc forcément un peu de maths.. Ce que je trouvais dommage c’était d’en finir « rapidement » et qu’il y a un tas de choses que je n’aurais même pas encore découvertes alors qu’en master on en apprend beaucoup plus. Je ne sais pas si je m’explique.
Tu as vraiment beaucoup d’idées préconçues sur plein de sujets
On peut tout à fait être ingénieur (au sens être diplômé d’une école d’ingénieur ou au sens exercer un métier d’ingénieur) sans faire de physique !
Ingénieur en informatique, en data science, en agro-alimentaire, en maths appliquées, en chimie, en agronomie…