Progression 3/2 ==> 5/2

Vlastilin a écrit:

[quote=« rAzor »]
Avoir l’ECP assez largement en bossant comme ça, c’est que t’es super efficace de base, bien plus que la majorité des élèves :slight_smile: .
Efficace ou plutôt et surtout, doué. On n’est pas égaux face aux maths et à la physique :smiley:
[/quote]
La proportion d’élève en classe préparatoire avec une méthode de travail totalement ou partiellement inefficace est si importante, qu’un élève en jouissant d’une valable bénéficie d’un avantage relatif suffisamment important pour que ces « inégalités » deviennent en partie négligeables. Les gens extrêmement doué existent bien, mais cette mystique autour d’eux devient nuisible lorsqu’elle induit dans la tête d’un élève lambda l’idée qu’il existe un plafond de verre à sa progression.

guitar_man95 a écrit:

Il voulait parler des annales de l’écrit non? Pour moi à l’écrit justement c’est pas mal de se bouffer des sujets de centrale, vu qu’ils font bien réviser le cours, les théorèmes du programme etc…(enfin c’est mon ressenti)

Enfin toujours est-il que je pense qu’il vaut mieux bien connaitre son cours avant de se lancer dans les annales, c’est pour ça qu’il n’y a qu’en 5/2 on peut se permettre de ne faire que des annales (enfin c’est ce que j’ai fait).

Pour l’oral par contre, 100% d’accord avec toi, il y a des classiques à connaitre mais c’est tout.
Ah oui t’as raison :smiley:

Les gens extrêmement doué existent bien, mais cette mystique autour d’eux devient nuisible lorsqu’elle induit dans la tête d’un élève lambda l’idée qu’il existe un plafond de verre à sa progression.
Qui a parlé des gens extrêmement doués ?

Vlastilin a écrit:

Les gens extrêmement doué existent bien, mais cette mystique autour d’eux devient nuisible lorsqu’elle induit dans la tête d’un élève lambda l’idée qu’il existe un plafond de verre à sa progression.
Qui a parlé des gens extrêmement doués ?
C’est mon interprétation de « Efficace ou plutôt et surtout, doué ».

ØļivierŏđÐ a écrit:

Ça dépend de ce que tu entends par « peu » . Un rythme correct pourrait-être (variation selon les personnes) :
Une pleine attention en cours
2h à 3h de travail personnel quotidien
un ou deux après-midis de détente par semaine
un jour de congé durant le week-end.
Excellent, je croyais qu’il fallait « piocher » :laughing: Je me disais aussi que choisir uniquement la dernière option était un peu risquée. Ceci dit ce programme me parait vraiment énorme pour beaucoup. Moi niveau heures je devais pas en être loin (pas 2-3h de travail quotidien quand même, mais jme rattrappe pendant les vacances) mais bon, la majorité bosse beaucoup beaucoup beaucoup moins quand même :astonished:

Je me contentais de l’attention en cours de Maths, une à deux heures de travail quelques jours par semaine (en faisant autre chose ne même temps). Mais pas de taff le WE, c’est sacré :grin: .

Conseil de mon parrain qui avait un an de plus que moi et qui a commencé dans les fonds des classements en sup : travailler 11h / jour → X, quelle que soit la personne. Ca donne une idée aussi de la notion d’être égaux ou pas devant le travail :stuck_out_tongue:

Vous me faîtes peur. Je travaille 10 fois plus que ça. Et je pèse véritablement le chiffre… :open_mouth:

:astonished: Raconte nous tes journées please.

Oufdelu a écrit:

Vous me faîtes peur. Je travaille 10 fois plus que ça. Et je pèse véritablement le chiffre… :open_mouth:
Nan mais je te rassure, ici, j’ai l’impression que la plupart des gens sont très efficaces ET très doués. C’en est presque frustrant. Franchement, se permettre de pas trop bosser le dimanche, de rien foutre le samedi, et travailler 2-3h chaque soir « quand y a de la motivation » et d’avoir l’ECP, j’avoue que ça me bluffe. :laughing:
Et pourtant, je suis loin d’être le plus à plaindre, mais là…

Oufdelu, t’es comme pas mal de taupins que je connais, t’inquiète. Moi j’appliquais à peu près la stratégie décrite ici par des gens qu’ont eu ECP/X, et pourtant, j’ai pas vraiment eu les mêmes résultats en 3/2, même si j’ai bien loupé mes écrits. :laughing:

Je te propose qu’on étudie ensemble les spécimens ici, y a un secret, c’est sûr!

rAzor a écrit:

Nan mais je te rassure, ici, j’ai l’impression que la plupart des gens sont très efficaces ET très doués.
:sunglasses:
rAzor a écrit:
C’en est presque frustrant. Franchement, se permettre de pas trop bosser le dimanche, de rien foutre le samedi, et travailler 2-3h chaque soir « quand y a de la motivation »
Ben oui, je vois pas où est le problème :unamused:
rAzor a écrit:
et d’avoir l’ECP
Ah … ben en fait non, oubliez ce que j’ai dit :grin:

Wow je suis vraiment dans mon monde alors :smiley:
Mais ça veut dire quoi ? Vous terminez les cours à 18h admettons, et derrière vous bossez pus que 3h ?
Le weekend moi aussi selon les périodes j’ai beaucoup de mal à travailler, ou pas du tout. Donc ça varie de 0 minute à 10h. Et paradoxalement c’est pendant les vacances que j’aime le plus travailler.

Mais c’est vous les specimen à étudier. Réussir à travailler autant (enfin dites vraiment ce que ça donne concrètement, j’ai du mal à voir), sur 3 ans, ça force le respect et ça aiderait bien des taupins. Dans mes semaines les plus mauvaises, c’était 2h de travail max hein, et ça me faisait vraiment chier.

Nico_ a écrit:

Vous terminez les cours à 18h admettons, et derrière vous bossez pus que 3h ?
Mais c’est rien 3 heures :smiley: . On peut bosser jusqu’à la moitié de la nuit.
Bon jvous file la méthode pour ça :sunglasses: : youtube.com/watch?v=8ihWymC6_Dw

Mais ça veut dire quoi ? Vous terminez les cours à 18h admettons, et derrière vous bossez pus que 3h ?
Je comprends pas ton message : tu trouves que 3h tous les soirs c’est beaucoup ou peu ? :grin: (le « pus que », c’est « seulement » ou un « pluss que » avec un « l » oublié ? :grin: )

Perso, j’avais plusieurs amis qui tous les soirs rentraient chez eux et bossaient non stop jusqu’à 23h mini tout en s’accordant 45min pour manger et décompresser. Tout en ne s’accordant que le dimanche matin comme repos hebdomadaire et en bossant toutes les vacances. Moi je suis fichtrement impressionné (mais en même temps un peu triste que qu’autant de gens mettent un simple concours au dessus de leur bonheur personnel…mais bon chacun ses aspirations :smiley:), mais dans le même temps je ne peux m’empêcher de me dire que travailler autant, c’est un coup à être tellement fatigué en permanence qu’au final on pourrait travailler moins et acquérir un meilleur niveau.

Ah oui ce « plus » qui prête à confusion. Lire « plusse que », donc je trouve que c’est beaucoup oui.

Moi aussi je suis fichtrement impressionné. Et même pas triste. Après je sais pas, je ne vois même pas ce qu’on peut faire en 3h chaque soir, chaque soir, chaque soir. Ou alors sécher pendant 2h sur un exo, chaque soir :confused:

Je serai intéressé par la quantité de travail réalisé d’ailleurs, avec un tel programme.

Mais ils avaient des résultats exceptionnels ?

J’arrive pas vraiment à me représenter ce que ca représente, en bossant autant (ca fait 4h en comptant des pauses en gros) on revoit entièrement le cours de la journée, les exos fait, on boucle tous les DM 3 jours maxi après les avoir recu, on fait les TD et on peut faire des exos supplémentaires ?

Et même ça… ah moins d’aimer réfléchir, sécher pendant longtemps sur des exos difficiles passer plus de 4h à travailler TOUS les jours ca me parait surréaliste.

Il y en a qui mettent beaucoup de temps à revoir le cours (3 h pour travailler/apprendre 8 heures de cours ne me paraît absolument pas excessif, je pense même que j’étais sur ce ratio là même s’il me faut la semaine entière pr boucler tous les cours de la semaine). Bref, 3h/soir ca ne veut pas forcément dire faire plein de choses et je ne connais pas de personne qui enchaîne cours-td-dm dans une soirée.

Et même ça… ah moins d’aimer réfléchir, sécher pendant longtemps sur des exos difficiles passer plus de 4h à travailler TOUS les jours ca me parait surréaliste.
Il y a ceux qui le jour de la définition des espaces vectoriels en sup’ arrivent durant le cours à faire eux mêmes les exos « montrer que c’est un sev » ,« montrer que le vect de… » ou de « montrer que l’application est linéaire » basiques (ce qui pour moi est normal en prépa) et il y a ceux qui n’y arriveront qu’une semaine plus tard après en avoir fait tous les soirs.

Il y a ceux qui retiennent l’essentiel du cours juste en y assistant, et il y a ceux qui le redécouvrent le soir.

Il y a ceux qui comprennent lorsque le prof le dit une fois (ce que je trouve normal en prépa) que « p est condition nécessaire pour q » signifie « q==>p » et ceux qui au bout de 3ans n’arrivent toujours pas à comprendre ce qu’est une condition suffisante ou nécessaire. (je me souviens d’un jour de sup’ où le prof a demandé un vote pour savoir quelle implication est traduite par "« p est condition nécessaire pour q »…il y avait en gros 2 groupes : les 5premiers de la classes qui avaient bon, et les 40 autres qui avaient à peu près tous faux…Alors que pourtant, ce n’est que de la logique, il n’y a rien de complexe la dessous)

Les uns ne sont pas des génies, les autres ne sont pas des abrutis ; mais en maths, il y en a qui comprennent vite, (sans être hors norme, j’insiste !) et d’autres qui auront besoin de bosser le cours du jour tous les soirs pendant 2h même en ayant été attentifs en cours. Pas besoin d’être extrêmement doué pour être néanmoins beaucoup plus vif d’esprit en maths que les queues de peloton.

Donc moi je comprends parfaitement que certains puissent passer 2h le soir à bosser les maths, et 2h à bosser la physique…et le tout presque sans faire d’exos.

Nico_ a écrit:

[quote=« ØļivierŏđР»]
Ça dépend de ce que tu entends par « peu » . Un rythme correct pourrait-être (variation selon les personnes) :
Une pleine attention en cours
2h à 3h de travail personnel quotidien
un ou deux après-midis de détente par semaine
un jour de congé durant le week-end.
Excellent, je croyais qu’il fallait « piocher » :laughing: Je me disais aussi que choisir uniquement la dernière option était un peu risquée. Ceci dit ce programme me parait vraiment énorme pour beaucoup. Moi niveau heures je devais pas en être loin (pas 2-3h de travail quotidien quand même, mais jme rattrappe pendant les vacances) mais bon, la majorité bosse beaucoup beaucoup beaucoup moins quand même :astonished:
[/quote]
Ben oui, mais ici je donnais un programme pour quelqu’un dont je ne sais rien a priori. Et force est de constater qu’autour de moi la majorité des gens avaient quand même besoin d’au moins deux heures de travail quotidien. Il est évident que certains peuvent s’en tirer avec moins, mais ce n’est pas le cas de tous.
Comme je l’ai dit, en 3/2, j’étais souvent bien motivé et je travaillais deux heures entières par jour (d’affilées). Ce que je faisais ? Travailler mon cours de physique (pas besoin pour les maths, sauf exception), puis les TDs et les DMs.
Les jours où j’étais un peu flemmard, ça pouvait descendre, mais franchement c’était assez rare : ça a du m’arriver uniquement dans les périodes où les vacances se faisaient un peu attendre (avant les vacances de Noël par exemple). Il y avait aussi les jours où j’avais fait tout le travail donné par les profs et du coup… ben je n’avais rien à faire…Donc fatalement le temps de travail chutait.
Par contre, mes vacances, j’en profitais exclusivement pour me détendre. Je faisais tous mes DMs et TDs avant de partir en vacances et du coup celles-ci me servaient à changer d’air. Je recommençais à travailler deux ou trois jours avant la rentrée pour me remettre dans le bain.

y’en a aussi qui passent la plupart de leur temps de travail a rêvasser devant leur cours