aide pour liste d'écoles - ferroviaire

Mon fils est en MP 3/2. Il a été admissible à CCINP, Mines-Telecom, Centrale Marseille (très près de la barre). Il a également candidaté dans le réseau Insa et passé l’entretien.
Il aimerait travailler dans le secteur ferroviaire, mais ne sait pas si ce serait plutôt dans la gestion des aiguillages, la création de voies, l’amélioration du matériel roulant… La protection de l’environnement est importante pour lui.
De ce que j’ai vu, il pourrait espérer l’ENTP à Vaux en Velin, l’EIVP, SupMeca.
1re question : s’il a le statut non civil à l’ENTP ou l’EIVP, pourrait-il ensuite travailler pour la SNCF ?
2e : ces 3 écoles vous paraissent-elles cohérentes avec son projet ? Voyez-vous d’autres choix à prioriser ?
Merci pour l’aide que vous pourrez apporter.

Il veut faire de la mécanique, de l’informatique, ou des télécoms ?

Sur le CMT :
Ensta Bretagne
IMT Mines d’Alès pour faire de l’informatique, mécatronique, robotique
IMT Mines d’Albi est conseillée pour l’aéronautique mais j’imagine que c’est possible après de travailler dans le ferroviaire par le biais des stages
IMT Mines de Douai.

S’il choisit d’être ingénieur fonctionnaire ENTPE ou EIVP, il pourra sûrement aller ensuite à la SNCF ou à la RATP.

Mais il faut bien se renseigner sur les avantages et inconvénients d’être ingénieur fonctionnaire. Et aussi pour y faire quel genre de métier ??
Personnellement je suis un vieil Iingénieur fonctionnaire aigri, donc mon avis sera caricatural.Vous avez une préférence géographique ?

Il faut que vous ordonniez toute votre liste d’écoles, pas que 3 voeux seulement.

Le sujet a plus ou moins déjà été traité sur le forum.
Faire un search.
Il y a très très peu de formations initiales avec une spécialité ferroviaire en France.
J essaie de répondre à vos questions puis d elargir dans un autre post .

Eivp ou entpe fonctionnaire (= non civil :wink:) pour bosser à la sncf ?
Eivp j en doute quelque peu. L idée c est de travailler d abord pour la ville de Paris.
Il y a peut être des détachements à la ratp ?
Entpe fonc a creuser. Mais je ne pense pas que l idée soit de faire toute sa carrière à la sncf…

Les écoles sont elles alignées avec ses aspirations ?
Ça va justement dépendre de ses attentes.
Gérer un trafic, concevoir le materiel du futur ou concevoir de nouvelles voies ce sont 3 métiers très différents.
Et donc des formations très différentes.

On ne construit plus de voies en France.
Bon il y aura sans doute encore 1 ou 2 lignes tgv guère plus.
La tendance est hélas plutôt à la fermeture même si ou la, quelques lignes rouvrent (rive droite du Rhône par ex)
Dans ce cas, c est une orientation génie civil.
Entpe y repond. Ales et Douai egalement.
Eivp moins (mais pour les civils option free mov génie civil a centrale)
Supmeca pas vraiment.

Matériel ferroviaire : dominante meca ou électrotechnique/energie
Supmeca pourquoi pas.
N importe quelle polymeca peut faire l affaire.
L industrie ferroviaire est bien implantée dans le Nord. Penser aux mines de Douai notamment.

Optimisation de trafic :
Entpe est une référence.
Eivp en 2nd choix.
Les 2 écoles ont une porosité.

Je n’ai d’avis ni sur eivp ni sur supmeca.

Mais pour l’entpe (en fonctionnaire ou pas) j’ai un avis et ça me semble un bon plan pour toutes ses envies (secteur ferroviaire et protection de l’environnement).

Le E final du sigle de l’école c’est pour état mais ça pourrait être l’environnement. Ils se font appeler « école de la transition écologique ». Cette école recrute des bcpst sur concours g2e. Les jeunes fonctionnaires partent dans les dreal par exemple. Bref on est au coeur du sujet « protection de l’environnement », au delà du greenwashing appliquées à 100% de l’enseignement supérieur (plus qu’avec les deux autres citées je crois).

Et pour répondre sur la SNCF, regardez sur LinkedIn, on trouve pas mal de parcours professionnel différents chez les diplômés

École nationale des travaux publics de l’Etat (ENTPE).

Par sa vocation initiale principale de former des ingénieurs fonctionnaires (environ 60 % de la promotion).

On attend la liste complète.

Si c’est genie civil modélisation des transports (y compris dans une approche socio éco) l’entpe clairement est devant.
Mais ca ne sera pas de la conception de rames/locomotives…
S il faut retarder le choix plutot Mines de Douai ou d’alès qui offrent des filières méca et btp

Pour la seule rubrique méca : ensta b bien sûr et toutes les polyméca
l’insa de s HDF ex ensiame a également des liens avec le ferroviaire (bombardier toussa)

Pas intéressé par le naval ? Il y a enormément à faire pour réduire la pollution.
Et les défis techniques sont passionnants.

Dans le domaine des formations initiales pour taupins, il n y a pas grand chose dans le ferroviaire :
l’estaca (privée)
imt nord europe (spécialité en apprentissage) :
https://imt-nord-europe.fr/annuaire-formations/genie-civil-et-systemes-ferroviaires/
mais c est un peu tard !

et des formations en apprentissage organisées par le CNAM et le CESI.

En programme de spécialité, il y a :
Un MS piloté par enpc (avec UTC et ensiame)
Un diplome organisé par l’ensiame (insa hdf)

Il faut également regarder l’étranger.
KTH a un master railways
ET centrale marseille a un accord avec KTH en double diplome (réseau TIME)…

De mémoire il y en a un également en espagne

Merci beaucoup pour toutes vos réponses ! ça nous aide dans notre réflexion, et ça devient urgent de converger…
Nous habitons dans l’Hérault.
L’industrie navale, non… c’est vraiment le ferroviaire qui l’intéresse. Mais pas facile pour le moment de savoir si c’est plutôt Gérer un trafic, Concevoir le matériel du futur ou Concevoir de nouvelles voies.
J’avais vu la formation par apprentissage à l’IMT Nord Europe, mais c’est effectivement trop tard.

Le Master Railways en Suède a l’air passionnant (pour un passionné…), mais je n’ai pas vu sur le site de Centrale Marseille la mention du DD : peut être ne mettent-ils pas toutes ces informations en ligne ?

L’ambiance de l’école est également très importante pour nous. Pas la liste des clubs, les soirées, mais plutôt l’accompagnement et la bienveillance de l’équipe pédagogique et des élèves entre eux. Mais là-dessus c’est sans doute encore plus difficile de conseiller…

►Que pensez-vous de l’ESTACA ? c’est très cher mais y aurait-il un intérêt ?

►Quelle confiance accorder aux informations données dans le classement de l’Etudiant ? l’insertion professionnelle à 2 mois, le d'emploi dans le domaine des transports peuvent être des éléments pour le choix, mais ces données sont-elles fiables ? Pour l'ENTPE, ils donnent 0 d’insertion dans « Industrie automobile, aéronautique, navale et ferroviaire » et 1,07% dans le domaine des transports.

Kth apparaît bien sur la page des partenaires académiques de centrale Méditerranée https://www.centrale-mediterranee.fr/fr/centrale-mediterranee/partenariats/partenariats-academiques
Donc possible d’y faire un semestre 8.

Pour les doubles diplômes internationaux c’est pas clair. Ça apparaissait explicitement sur le vieux site centrale Marseille https://choisir.centrale-marseille.fr/international/

Si vous êtes de l Herault, je suppose qu il y a un intérêt pour centrale Marseille et les mines d ales voire entpe bien desservi par le tgv (suis ferroviphile).

Concernant les accords à l etranger, c est toujours un peu délicat car les listes peuvent evoluer d une année sur l autre.
Ne pas oublier non plus que les doubles diplômes ne sont pas de droit car de sélectivité variable.

Pour Marseille je me réfère au réseau Time dont ecm fait partie :
https://timeassociation.org/time-members/#1554962810678-465c407b-f2a5

Concernant les chiffres d insertion :
Ça ne concerne évidemment pas les fonctionnaires
Il y a des biais dès lors que les étudiants poursuivent leurs études.
Et c est à considérer avec des pincettes vu que c est déclaratif…

L industrie ferroviaire c est justement fabriquer des loco (je simplifie).
Il ne fera pas cela à entpe !
En revanche pour définir les investissements, les fréquences, les horaires, etc a une majeure transports reconnue.

Il va donc devoir choisir.

Si l idée est de rentrer à la sncf pour y faire de la maintenance, n importe quel diplôme de meca/genie indus fera l affaire.

Si c est pour de la maintenance de voie, un diplôme de btp fera l affaire…

Sur un autre registre, quand il va rentrer en école, il y aura forcément une gros changement au niveau de l encadrement avec beaucoup d autonomie accordée.
C est d ailleurs un piège car certains lèvent trop le pied.
La notion de bienveillance. a la mode, n y sera plus trop de mise.

Pas d avis sur estaca. Effectivement très chère.

gevs, post:1, topic:136731 a écrit:

Mon fils est en MP 3/2. Il a été admissible à CCINP, Mines-Telecom, Centrale Marseille (très près de la barre). Il a également candidaté dans le réseau Insa et passé l’entretien.
Il aimerait travailler dans le secteur ferroviaire, mais ne sait pas si ce serait plutôt dans la gestion des aiguillages, la création de voies, l’amélioration du matériel roulant…

pas admissible aux Arts ? (ou pas demande)

Pour travailler dans le cinéma, on peut être producteur, distributeur, scénariste, comédien, metteur en scène, caméraman, ingénieur du son, cascadeur, costumier, maquilleur, etc. Ça demande des compétences différentes et des formations différentes.

Pour travailler dans le ferroviaire… c’est exactement la même chose. Il y a les métiers qui sautent aux yeux (fabriquer les moteurs des TGV), les employeurs qui sautent aux yeux (SNCF), et puis il y a tous les autres, largement majoritaires en termes d’éventail de métiers, en termes de postes disponibles, en termes de richesse de la carrière professionnelle.

Un bon exercice consiste à prendre une entreprise du secteur ferroviaire par excellence et à aller consulter les offres d’emplois actuellement disponibles. Ça donne une idée de l’éventail de métiers associés, dont je pressens que la plupart ne viendraient pas à l’esprit d’un élève qui sort de prépa et s’apprête à choisir une école qui lui permette de travailler dans ce secteur. Il y a de la place pour l’IA, la cybersécurité, le Big Data, les télécom, et j’en passe.

Je vous mâche un peu le travail avec le lien suivant: https://jobsearch.alstom.com/?locale=fr_FR Mais il pourrait être répété avec d’autres entreprises. Un constructeur ferroviaire, ce n’est qu’une partie des métiers disponibles.

Je rappelle aussi que le ferroviaire c’est le train (grandes lignes comme banlieue), mais également le métro et le tramway. Que l’industrie ferroviaire française s’exporte dans le monde entier. Et que donc, même si les infrastructures en France sont quand même bien développées, c’est loin d’être le cas dans le reste du monde.

Tout ça pour dire que si votre fils veut absolument travailler dans le secteur ferroviaire et que le métier importe peu, il y parviendra sans doute, quelle que soit l’école qu’il intègre (ou presque…). Soit juste après l’école, soit à un moment ou à un autre de sa carrière professionnelle. Il n’y a pas de déterminisme absolu. En outre, n’écartons pas l’hypothèse qu’une fois à l’intérieur, son métier lui semble moins glamour que ce qu’il imaginait.

Alors autant choisir une école qui lui fasse envie, qui soit pratique, qui présente d’autres atouts.

Connaissez-vous le pôle de compétitivité à vocation mondiale i-trans ?
https://i-trans.org/i-trans/#presentation

Il est basé en région Hauts-de-France qui est un cluster ferroviaire comme l’indiquait father.

Dans la liste des formations partenaires, les Arts et Métiers, l’UTC, IMT Nord-Europe, CESI, Centrale Lille, Insa HDF (ex Ensiame) etc.
https://i-trans.org/annuaires/annuaire-formations/?_sft_formation-niveau=ingenieur&_sft_formation-secteur-activite=ferroviaire

Regroupées par spécialisation.

Merci pour le temps que vous prenez pour ces réponses : super forum, j’essaierai de penser à donner un retour dans quelques années avec le vécu de mon fils !

Vu ses rangs, ça ne devrait a priori pas passer pour Mines d’Ales ou ENSEEIHT, mais a priori oui pour ENTPE, Mines d’Albi, SupMeca et peut-être aussi pour Centrale Mediterranée (il préfère rester pas trop loin de l’Hérault si possible).
Sa liste actuelle :

  1. Mines d’Ales
    2 ou 3. ENTPE (civil) ou Centrale Méditerranée
    2 ou 3. Centrale Méditerranée ou ENTPE
  2. ENSEIRB MATMECA
  3. Mines d’Albi
  4. ENSE3
  5. SupMeca

Le caractère plus généraliste (Albi, Méditerranée) est-il un atout pour intégrer une entreprise du domaine du rail (Transdev, Ikos, Systra, SNCF, etc) ou vaut-il mieux une école plus spécialisée (ENTPE, SupMeca) ?
La « notoriété » de Centrale Méditerranée est elle un atout réel lors de la recherche d’emploi ?

Il n’y a pas de notoriété Centrale Méditerranée. Localement, certainement plus connue et donc léger avantage.

Mais les entreprises du ferroviaire sont plutôt au nord de la Loire (?).
Centrale m, pourquoi pas à condition bien construire son parcours.
Plutôt meca ou plutôt modélisation mathématique pour les transports, etc…
J ai cite kth mais il peut y avoir d autres pistes.

On ne le répétera Jamais ASSEZ :
On ne fait pas ses voeux en fonction des classements !
Pourquoi parler de n7 puisque absente de la liste ?
Parce que c est à Toulouse ?

Si votre fils aime le train penser aux temps de transport et pas seulement aux distances !


Une entreprise recrute avant tout des compétences (et une personnalité et des langues…) jamais sur le seul nom d une école. Fut elle generaliste.
Ingénieur généraliste ça n existe pas.
Il devra forcément se spécialiser.
En quoi ?
C est cela qu il faut zoomer.
Le principal intérêt de l école généraliste c est de retarder le choix.
Dans la limite des majeures proposées.
C est cela qu il faut regarder.

Ense3 présente un avantage :
Filière automatique performante.
Énergie électrique également.
Des compétences utiles aux trains. Métro etc
Aux antipodes de matmeca
A cogiter

S il aime le train cogiter les temps de transport, les fréquences ET les tarifs