Bonjour à tous, merci d’avance à tous ceux qui m’aideront,
Je suis actuellement en « oui mais » pour les arts et métiers, effectivement ce n’est pas l’école de mes rêves donc j’hésite à faire 5/2 avec mes potes pour retenter les concours et obtenir une école centrale. Je pense que je pourrais m’épanouir intellectuellement en 5/2 car je n’aurais plus à courir après les cours comme en 3/2 mais d’un autre côté je ne sais pas si cela vaut vraiment le coup sachant que l’ensam est déjà une bonne école malgré que ce soit une école « originale »
J’ai repéré un double diplôme avec l’Instn qui m’a l’air intéressant et qui est accessible depuis centrale ou ensam, j’ai également vu qu’en intégrant l’ensam je pouvais rejoindre centrale supélec dans le cadre d’un double diplôme (très sélectif). Savez vous si je serais autant reconnu comme ingé des arts qu’ingé de supélec ? J’aurais accès au réseau alumni comme tout gadzart ?
Merci d’avance
Bonjour,
ancien des Arts et aujourd’hui à un poste de direction générale d’une ETI industrielle, je suis tjrs surpris par ce type de demande. A moins d’être sur d’intégrer le TOP 5 des écoles d’ingénieur et/ou d’avoir un objectif prof. très précis, je ne recommanderai jamais de faire 5/2 si tu as les Arts en 3/2.
Oui aux Arts et si tu continues à travailler très sérieusement, tu peux obtenir des double diplômes intéressants tout en étant Gadzarts. La question de fond est pourquoi faire ?
Dans le monde professionnel, ce sont tes compétences certes techniques mais aussi et surtout comportementales, ta résistance au stress, tes compétences linguistiques, des double formations Ingé + MBA ou équivalent, ta force de persuasion, ta flexibilité etc. qui te permettront d’évoluer vers des postes de direction si cela est évidemment ton objectif.
En espérant avoir répondu à ta demande.
Bonne continuation
Hello,
Je vais prêcher ma paroisse mais tout d’abord félicitations pour ton admissibilités aux Arts, c’est un résultat tout à fait honorable 
Ensuite, pour ta question concernant le choix de faire 5/2 ou pas, il faut que tu saches mentalement tu seras capable de repartir pour une année supplémentaire sans cracker au milieu de celle-ci. La 5/2 peut parfois être difficile « moralement » sans compter les différents aléas qui peuvent jouer et bouleverser l’année (ex du Covid en 2020 
). De même, t’es tu senti à l’aise pendant les épreuves du concours et les résultats reflètent t-il tes attentes ou au contraire pensais-tu avoir plus ou moins ?
Je ne peux que te conseiller d’en parler avec tes professeurs, ce sont les plus à même d’en discuter avec toi et ils sauront te guider sur le chemin à prendre. De manière tout à fait personnel, c’est le fait d’en discuter avec eux et surtout parce que je ne voulais pas avoir de regrets que j’ai décidé de faire 5/2.
Chose également importante, il faut savoir ce que tu aimes ou non. Si la SI te rebute et que tu es plus intéressé par l’informatique et les maths , ce n’est peut être pas une bonne idée d’aller aux Arts. Ce critère est plus important que celui du « Prestige de l’école » d’autant plus que de mon humble avis, les Arts n’ont rien à envier à Centrale Lille de ce côté là par exemple (c’est pas vraiment comparable, mais tu vois l’idée : à toi de voir ce qui intéresse afin de faire un choix éclairé)
Pour le reste de tes questions, étant un Double Diplôme tu seras comme son nom l’indique, diplômé des deux établissements. En gros tu feras : 1A et 2A aux Arts puis tu feras la 1A du cursus Supelec puis la 3A de Supelec (c’est un peu chelou mais c’est ça).
Pour ta dernière question, être ingénieur Arts et Métiers n’est pas tout le temps synonyme d’être Gadzarts. Même si la grande majorité le sont, ce sont deux choses à dissocier. Le premier titre est scolaire alors que le second est purement étudiant/associatif. Mais oui, si tu deviens Gadz, tu auras accès à l’annuaire même si tu fais un double diplôme.
Merci à vous deux pour vos réponses.
Kitesurf :
Merci d’avoir donné ton avis, je n’ai pas d’objectif très précis et évidemment pas la certitude d’intégrer le top 5 l’année prochaine mais cela est tout de même possible, hormis X ou mines de paris. Cependant je n’ai pas compris le terme « MBA », est ce que tu peux m’en dire plus ? Également est ce que cela a été facile ou non pour toi d’arriver au poste que tu occupes aujourd’hui ?
Krystalzne :
Je pense que se remettre dedans sera dur un instant puis le fait d’être bien entouré (mes meilleurs potes font 5/2) m’aidera à tenir le coup, même si toute l’année je me suis dis jamais 5/2. Lors des concours je me suis senti un peu moyen partout, je pensais avoir mieux à centrale mais avoir pire à mines. Je suis assez flexible dans le sens où rien ne me rebute, il n’y a pas de matière que je ne supporte pas. Suite à ton conseil je vais appeler mon professeur référent demain. Merci
AMHA d un point de vue carriere l ECL n offre pas d avantage clair par rapports aux arts.
Donc a moins que de n avoir « que les arts » ne soit un gros accidents, de ce point de vue y a pas hessiter il faut y aller.
D un point de vue academique, une passion pour l informatique, la meca quantique ou la chimie peut etre une raison suffissante. Mais sinon…
D un point de vue intellectuel la 5/2 est rarement enrichissant: c est un redoublement, on refait le meme programme. Meme si ce programme est tres dense, cest pas super exitant.
Et sinon, de maniere generale la vie hors prepas est souvent plus douce et plus varier.
Mais est ce que tu en as discuter a ec tes profs?
Max,
MBA signifie Master of Business Administration et doit te permettre après quelques années professionnelles de renforcer tes compétence en finance, compta, stratégie, RH etc. Idéalement de mon point de vue il faut choisir un MBA executive reconnu (HEC, ESCP etc.) idéalement sponsorisé par ton employeur. Cela te permettra de continuer à travailler et à priori un tremplin pour des postes de direction. D’autres options existent comme les IAE mais plus franco-français.
Concernant mon parcours professionnel il est plus « facile » d’obtenir ce type de poste dans des sociétés de taille intermédiaire (ETI) étrangères que purement françaises ou le diplôme peut être encore un obstacle à un certain niveau.
Bonne continuation,
Max,
MBA signifie Master of Business & Administration et doit te permettre après quelques années professionnelles de renforcer tes compétences en finance, compta, stratégie, RH etc. Idéalement de mon point de vue il faut choisir un MBA executive reconnu (HEC, ESCP, INSEAD etc.) idéalement sponsorisé par ton employeur. Cela te permettra de continuer à travailler et doit être à priori un tremplin pour des postes de direction. D’autres options existent comme les IAE mais plus franco-français.
Concernant mon parcours professionnel il est plus « facile » d’obtenir ce type de poste dans des sociétés de taille intermédiaire (ETI) étrangères que purement françaises ou le diplôme peut être encore un obstacle à un certain niveau.
Bonne continuation,
Même pour un ensam ?
Même muni d un mba ?
Suis très surpris.
Mais c est vrai que les étrangers sont souvent plus pragmatiques…
J ai connu des ensam cadres sup dans la banque si si.
Je sens pas le posteur emballé par l intégration.
Un point critique n est pas abordé.
Le contenu des enseignements.
Si c est pour aller à l instn (très bonne idée), je ne vois pas d obstacle.
Par contre faut pas y aller pour le double diplôme avec CS fort hypothétique. Même si ça se tente.
L adhésion à l état d esprit me parait important également.
wilfried,
je viens d’en discuter avec mon prof qui me fait remarquer que passer un an en année de césure sera beaucoup plus valorisé sur un cv que d’avoir une école un tout petit peu plus côtée. Par je ne suis pas d’accord sur le fait que la 5/2 ne soit pas enrichissante, on approfondie les cours et les exos ce qui nous permet une compréhension plus globale des sciences, en tous cas c’est comme ça que je le vois.
Kitesurf,
Quels diplômes faudrait-il alors pour occuper les postes de direction ?
father,
c’est effectivement l’état d’esprit qui me fait un peu peur, j’ai à vrai dire du mal à me projeter et à savoir si je vais adhérer ou non
Un diplôme Arts et Métiers te permet d’accéder à quasi tous les postes. C’est à toi de tracer ton parcours. Eventuellement, faire un MBA par la suite, si besoin.
senguy, post:9, topic:135128 a écrit:
je viens d’en discuter avec mon prof qui me fait remarquer que passer un an en année de césure sera beaucoup plus valorisé sur un cv que d’avoir une école un tout petit peu plus côtée.
Oublie les histoires de ranking, c’est toi qui fera ta carriere, la cesure pouvant etre utile ou pas suivant comment tu l’utilises
Par je ne suis pas d’accord sur le fait que la 5/2 ne soit pas enrichissante, on approfondie les cours et les exos ce qui nous permet une compréhension plus globale des sciences, en tous cas c’est comme ça que je le vois.
Tu refais le meme programme, donc cela s’apparente plus a du bachotage. Tu n’as aucune vision plus globale
Quels diplômes faudrait-il alors pour occuper les postes de direction ?
Il n’y a pas de regle ecrite dand le marbre, encore une fois, cela dependra de ta carriere, du type d’entreprise, etc. Et on ne va pas a un poste de direction en sortie d’ecole (a moins de lancer sa boite)
c’est effectivement l’état d’esprit qui me fait un peu peur, j’ai à vrai dire du mal à me projeter et à savoir si je vais adhérer ou non
Si tu n’es pas un individualiste forcene, pas de raison que tu ne puisses pas t’integrer. Dans quel centre irais tu ?
Ecoutes ta prof !
Et pour le cote approfondissement, tu peux aussi lui poser la question.
Pour l esprit je comprend bien. Je ne saisis pas bien comment ce que je comprends de ce qui est necessaire de subir pour integrer puiss etre legale. La notion de consentement ayant pas mal evoluer ces derniers annees.
MAIS de ce que je comprends des differents post sur le sujet, il est possible d envoyer tout ca promener et de ne pas faire partie de l association des anciens.
Si j avais un choix similaire a faire, c est ce que personnellement je ferais.
W
senguy, post:9, topic:135128 a écrit:
wilfried,
je viens d’en discuter avec mon prof qui me fait remarquer que passer un an en année de césure sera beaucoup plus valorisé sur un cv que d’avoir une école un tout petit peu plus côtée. Par je ne suis pas d’accord sur le fait que la 5/2 ne soit pas enrichissante, on approfondie les cours et les exos ce qui nous permet une compréhension plus globale des sciences, en tous cas c’est comme ça que je le vois.
Kitesurf,
Quels diplômes faudrait-il alors pour occuper les postes de direction ?
father,
c’est effectivement l’état d’esprit qui me fait un peu peur, j’ai à vrai dire du mal à me projeter et à savoir si je vais adhérer ou non
Entre les lignes ta prof te conseille donc d intégrer…
Par contre l’argument est fallacieux à plusieurs titres :
- pour commencer pas sûr que les césures soient encouragées aux arts
- ensuite la cesure peut certes faciliter l insertion pro mais c’est pas une course de vitesse !
Dit autrement tu peux très bien faire 5/2 ET une année de césure.
Attention les années de césure sont parfois incompatibles avec les doubles diplomes à l’étranger.
Postes de Direction : pour diriger quoi ? le CAC 40 ? X mines HEC/ENA 
La Direction technique d’une ETI ?
Sur l’esprit Ensam : tu as plus d une centaine de pages sur le thème.
On fermera pas le point si tu n’as pas de question précise/fermée (et sans te connaitre surtout !)
Il me semble que tu vises 2 directions : l excellence scientifique et la direction générale d’une entreprise ? On ne demande pas à un directeur général d être un expert scientifique.
Ce sont 2 notions distinctes.
Tu dois te sortir de la tête le schéma mécaniste : bonnes notes+bons diplomes => je deviens chef.
C est bien moins simpliste que cela.
l’ esprit ENSAM: rien ne t’oblige à adhérer aux valeurs, cela ne dépend que de toi et de toi seul.
Ce n’est pas cela qui fera que tu auras une carrière plus dynamique, vers des postes de direction, ce que tu sembles souhaiter.
Il faut seulement que tu fasses tes choix en conscience.
Es-tu prêt à faire parti d’un groupe minoritaire, les HU (hors usinage)?
Es-tu prêt à faire ton chemin tout seul ou presque?
De toute façon, une fois en entreprise, tu devras te débrouiller comme « un grand » et tu n’auras personne pour te chaperonner.
L’ENSAM reste un très bonne école quelle que soit la voie que tu choisisses, « in or out ».
Personnellement, j’ai choisi le « out » il y a très longtemps.
je viens de voir le prix hallucinant du MBA d’HEC, je comprends mieux l’intérêt de se faire financer par son employeur.
Je souhaite aller sur le campus d’Angers, mais je suis pour l’instant affecté sur celui de bordeaux car j’avais demandé celui là en premier mais j’ai changé d’avis.
Je suis assez ouvert oui, et j’ai envie d’avoir l’appellation et le réseau gadzart, c’est la première chose qui m’a attiré chez les arts à vrai dire.
J’aspire à d’abord faire des sciences avant tout, la direction viendra en opportunité dans un second temps, mais aucune idée d’où ni même de quelle taille d’entreprise
Je pense qu il y a un distinguo à faire entre sciences et technologie.
Par exemple dans certaines écoles l’enseignement est très mathématisé.
Ce sera peut être moins le cas à l’ensam (je laisse les spécialistes en parler).
Ca n empeche pas de faire un M2R en 3A.
Sur 1000 diplomes les trajectoires peuvent être très variées.
Si tu veux l’appellation et le réseau, tu sais ce qu il te reste à faire.
Je te laisse gérer cette histoire de campus.
Dans les 2 cas, des villes cool.
Pour le MBA y a moins cher (dans les 60k à l’essec ou à l’edhec)
Y en a même un ou tu es payé
https://cdi.eu/
Très sélectif
Les MBA sont des accélérateurs.
Mais le pay back n est pas garanti
Pas plus que la prise en charge par l’employeur.
Ce n’est pas le sujet du moment
Et ce n’est pas cela qui doit te faire faire 5/2 ou pas.
Ca existe encore le college ded ingenieur ?
Quitte a faire un mba autant aller aux usa.
Mais bon la problematique est la meme avec toute les ecoles.
Pour la science je suis pas certain que l ecl soit mieux que l ensam. Mais bon on ne propose pas de mecanique quantique ou de biologie a l ensam. Bref si on veut fzire des choses pas dispo, c edt u e raison de ne pas aller a dans une ecole donnee, mais si on est ouvert ce n est pas le cas.
W.
le mba aux usa c’est très bien.
Mais c’est pas le même prix ! Faut trouver au moins une partie du financement.
Et oui ce n’a aucun impact sur la décision à prendre.
[quote=« Blériot 11 » post_id=1056055 time=1691900766 user_id=81314]
Mon avis est biaisé…mais honnêtement, le modèle centralien laisse plus de place à l’initiative personnelle que celui des arts qui a presque tout misé sur l’esprit corporatiste. A toi de voir si tu préfères tracer ta route ou suivre le groupe[/quote]
Je ne vois pas en quoi etre gadz’arts oblige a suivre le groupe ni pourquoi les centrales favoriseraient l’initiative individuelle.
Les differences que je vois:
- au niveau academique, les centrales ont des cursus plus theoriques (notamment plus mathematises)
- au niveau vie de promo, si on veut etre gadz (ce qui n’est pas obligatoire), c’est accepter de s’investir dans la vie de promo dans la mesure de ses moyens/envies, mais en aucun cas, c’est le groupe qui decide pour les individus. En pratique, la ou dans la plupart des ecoles (inclus les centrales), la vie de promo est organisee par un petit groupe tres investis, aux arts, quasiment tout le monde va avoir une responsabilite et/ou aider a un moment ou un autre
AMHA on a tout à fait le droit de ne pas adhérer à l’esprit des arts. Mais dans ce cas faut il mieux accepter de faire les arts en outsider (c est quand même un peu étrange de faire une école très corps pour insister de ne pas en etre) ou de redoubler.
W.