Avis éclairés sur liste d'écoles

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Bonjour,
Mon fils en filière PC et la tête dans le guidon avec ses concours oraux.
Il est très indécis sur son choix d’école et j’aimerais l’aider à faire un premier débroussaillage avant qu’il ne fasse lui même sa liste de voeux.

Son profil : il est plutôt pluridisciplinaire et il a hésité post-bac entre des prépas écoles de commerce et scientifiques (mais son goût pour les sciences l’a emporté :smiley: ).
Il a une très forte composante sociale dans son caractère et il animera avec plaisir vos soirées endiablées ou organisera des séjours pour la promo, même en prépa…
Il a du mal à faire des choix tranchés pour son orientation et se laisse donc le maximum de portes ouvertes . La prépa lui a donné l’opportunité de repousser son choix d’école de 2 ans.

Ses envies : j’ai l’impression que le boulot d’ingénieur n’est pas une finalité pour lui mais plutôt un moyen d’avoir une formation solide pour bâtir son avenir pro. Il évoque le fait de monter à terme sa propre entreprise et de faire une expérience à l’étranger. En termes de débouchés, le domaine du luxe lui plairait.

Ses goûts scientifiques: il aime la chimie, l’énergétique et le génie physique, moins les maths et l’info.

Ses premiers résultats: Il a été admissible à Mines Télécom & CCINP et a raté de peu Centrale (non admissible à Mines Ponts).
Ses profs lui conseillent de faire 5/2 pour avoir Centrale mais je ne le sens pas très chaud à rempiler…

Ses envies/avis sur les écoles : je vous les livre pêle-mêle
-une école généraliste pour ne pas se spécialiser trop tôt
-une école qui intègrerait de la chimie, du génie physique, de l’énergétique ou des matériaux
-pas d’attrait à priori par les télécoms, le numérique, le génie civil, la méca et l’électronique…mais il n’est pas fermé à reconsidérer les choses
-possibilité de faire une année d’étude à l’étranger
-si possible un double diplôme avec une école de commerce ou de management
-Il aimerait être dans une ville étudiante « active » et si possible sans le Sud (Toulouse lui plait particulièrement)
Il craint que le choix d’une école de chimie (qui est pourtant sa matière de prédilection) lui ferme des portes pour la suite.

Les écoles dans sa liste : Phelma, ENSC Montpellier (atteignable mais très demandé en CCINP), N7, ENSTA B, ENSIACET, CPE Lyon et il postulé à l’INSA aussi
J’ai repéré de mon côté l’ENSIC, IMT Albi et Alès (il est pas chaud pour aller à Alès…)

Voilà l’état en cours de la réflexion.
Avant de passer à l’analyse plus détaillée (dès qu’il aura fini ses oraux), j’aimerais avoir vos avis sur cette liste d’école. Quelles sont celles qui correspondent le plus à ses attentes? Y en a t il d’autres qui ne sont pas dans la liste?

Merci pour vos retours

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Dans le genre école généraliste…
Qu’est ce qui ne lui plaît pas dans Imt Alès ?
Imt business School est écarté car région parisienne ou car trop informatique ?
Mêmes questions pour imt nord Europe ?

Dans le secteur du luxe : ensait (Roubaix) ou ensmm (Besançon) c’est trop spécialisé ou ce sont les villes qu’il écarté ?

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Sans dénigrer Albi, les rapports du concours Mines-Telecom ne mentent pas sur la note moyenne du dernier intégré de chaque école, hein… Et donc Alès occupe la dernière^W troisième place du podium MT.

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Merci pour vos réponses

H-M, post:2, topic:136532 a écrit:

Dans le genre école généraliste…
Qu’est ce qui ne lui plaît pas dans Imt Alès ?

C’est le lieu qui ne lui plait pas…

Imt business School est écarté car région parisienne ou car trop informatique ?

Cette école était intéressante sur la partie management mais trop tournée vers les systèmes d’informations…et l’info c’est pas du tout son dada
Mêmes questions pour imt nord Europe ?
je pense que c’est la localisation à Douai qui fait qu’elle n’est pas sur sa liste. Mais on va creuser sur cette école.
Dans le secteur du luxe : ensait (Roubaix) ou ensmm (Besançon) c’est trop spécialisé ou ce sont les villes qu’il écarté ?

ensait a l’air très spécialisé dans le domaine du textile
ensmm ça a l’air un peu plus ouvert mais assez orienté méca/mécatronique. Je pense que c’est Besançon qui va coincer au niveau localisation. mais je vais lui en parler.
Que pensez-vous des écoles dans sa liste vis-à-vis de ses desiderata?

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Bien sérier les sujets.

Il veut du soleil ? On ne peut pas l obliger à choisir une école au nord de la Loire !

Une année d étude a l etranger ?
Toutes les écoles le proposent.
La question c est ou (zoomer les partenariats qui ne sont jamais garantis).

L accord avec une business school est à discuter.
Soit il considère qu il veut quitter les sciences asap auquel cas il vise un 2+2.
Soit il se formera après son diplôme d inge. Les programmes de formation accélérés au management pullulent.

Sur ccp les accords sont plus souvent avec des iae que des business school.
L inp grenoble fait exception avec GEM.

Pour en revenir aux écoles, il va pas trouver grand chose sur mines télécom dans ses aspirations.
Ensta b est réputée mais je vois pas beaucoup de chimie. Ni de génie physique…

Sur ccp, l arbitrage va se situer entre une école gay lussac (concours chimie) et une école du concours physique.

Je ne comprends pas bien le raisonnement de la chimie qui ferme des portes. Il sera chimiste.
Je confirme qu il ne pourra pas postuler à des postes de mécaniciens.
La réciproque est également vraie.

S il choisit une école de chimie je suggère le génie chimique/génie des procédés qui permet de dériver vers l énergétique.
Les insa et l utc ont également des programmes en ce sens.
L ensic et l ensaciet répondent à ce thème.
Attention ensaciet propose 4 cursus.

Phelma n est pas une école de chimie mais de physique.
Pour autant bcp d opportunités (nucléaire, batteries…) accords avec gem.
Programmes à l étranger en 2+2.

Concernant les généralistes, je mets ales devant car c est au sud, matériaux, énergétique ET accord avec chimie Montpellier (2+2).
Ales n est pas affriolante mais pour 18/24mois c est supportable.

Au niveau des ccp de chimie penser à Bordeaux chimie/physique.
Pointue sur les matériaux.
Filiere batterie également
Pour mémoire, possibilité au sein du réseau gay lussac de faire sa 3a dans une autre école.

Cpe est privée. C est pas vraiment le sud.

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Que pensez-vous des écoles dans sa liste vis-à-vis de ses desiderata?

Si la question s’adresse à moi, je suis désolée, je ne pense pas grand chose de toutes ces écoles (ni celles que vous aviez listées, ni celles que j’ai ajoutées). J’essayais juste de faire avancer le débat en challengeant les premiers choix de votre fils, pour identifier les critères les plus prioritaires. En effet par exemple le critère « sud de la France ensoleillé » ne semblait pas si critique (en voyant ENSTA Bretagne, ensic Nancy ou même Grenoble)

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A lire le post, on a l’impression que la 5/2 se profile. Il ne l’envisage pas ?

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Centrale Méditerranée cocherait toutes les cases en effet :wink:

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Effectivement la seule centrale permettant de faire de la chimie.
Filières procédés et photonique également…

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Merci à tous pour vos réponses:

@grenadine : concernant le 5/2, on en a reparlé et il a vraiment envie d’intégrer cette année. Il a envie de sortir du mode prépa et il ne se sent pas de cuber. Tans pis pour Centrale Marseille qui aurait pu être une bonne option (le mieux est l’ennemi du bien).

@father :
est ce que tu pourrais préciser stp l’option 2+2 pour quitter les sciences asap?
Son idée était plutôt faire une école d’ingé avec un DD commerce soit de faire un année de mastère après l’école. Si vous avez des pistes sur les mastères, il sera preneur (même si c’est du plus long terme).
Pour le DD avec GEM, c’est seulement pour Phelma ou est ce que d’autres INP sur Grenoble le proposent aussi?
Il arrive aussi à la même conclusion sur les écoles Mines Telecom qui ne collent pas bien avec son projet.

Reste donc CCINP.
Côté physique Phelma semble une bonne option avec DD possible avec GEM en bonus.
Côté Chimie, le génie chimique et procédés est aussi une bonne piste.
C’est l’Ensiacet qui a la côte dans sa liste actuelle : Toulouse + génie chimique/procédés. On verra demain les résultats côté INSA (il n’a pas postulé à UTC)
J’ai fait le tour dans mon entourage et je n’ai pas de retour sur cette école. Est ce que vous en auriez?
Est ce que vous verriez d’autres écoles avec du génie chimique/procédés?

@father : quand tu dis attention il y a 4 cursus à l’Ensiacet, cela veut dire qu’il faudra faire attention à choisir le bon ? lequel te semble le plus adapté?

Les Mines d’Alès est un aussi un bon candidat effectivement. On va en rediscuter.

Concernant Bordeaux, il s’agit bien de l’ENSMAC? Elle a l’air d’être assez mal classée dans les différents classement (DAUR, Etudiant, Figaro). Même si je comprends que le classement n’est pas une fin en soi, est ce une meilleure ou une moins bonne option que l’ensiacet?

et pour la troisième année dans une autre école pour le réseau gay lussac, qu’est ce que cela lui permettrait d’envisager comme parcours ?

Merci d’avance pour vos retours

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A propos d’ensiacet et de génie des procédés cette discussion récente devrait vous intéresser génie des procédés

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aguichet, post:10, topic:136532 a écrit:

Merci à tous pour vos réponses:

@grenadine : concernant le 5/2, on en a reparlé et il a vraiment envie d’intégrer cette année. Il a envie de sortir du mode prépa et il ne se sent pas de cuber. Tans pis pour Centrale Marseille qui aurait pu être une bonne option (le mieux est l’ennemi du bien).

@anon39286708 :
est ce que tu pourrais préciser stp l’option 2+2 pour quitter les sciences asap?
Son idée était plutôt faire une école d’ingé avec un DD commerce soit de faire un année de mastère après l’école. Si vous avez des pistes sur les mastères, il sera preneur (même si c’est du plus long terme).
Pour le DD avec GEM, c’est seulement pour Phelma ou est ce que d’autres INP sur Grenoble le proposent aussi?
Il arrive aussi à la même conclusion sur les écoles Mines Telecom qui ne collent pas bien avec son projet.

Reste donc CCINP.
Côté physique Phelma semble une bonne option avec DD possible avec GEM en bonus.
Côté Chimie, le génie chimique et procédés est aussi une bonne piste.
C’est l’Ensiacet qui a la côte dans sa liste actuelle : Toulouse + génie chimique/procédés. On verra demain les résultats côté INSA (il n’a pas postulé à UTC)
J’ai fait le tour dans mon entourage et je n’ai pas de retour sur cette école. Est ce que vous en auriez?
Est ce que vous verriez d’autres écoles avec du génie chimique/procédés?

@anon39286708 : quand tu dis attention il y a 4 cursus à l’Ensiacet, cela veut dire qu’il faudra faire attention à choisir le bon ? lequel te semble le plus adapté?

Les Mines d’Alès est un aussi un bon candidat effectivement. On va en rediscuter.

Concernant Bordeaux, il s’agit bien de l’ENSMAC? Elle a l’air d’être assez mal classée dans les différents classement (DAUR, Etudiant, Figaro). Même si je comprends que le classement n’est pas une fin en soi, est ce une meilleure ou une moins bonne option que l’ensiacet?

et pour la troisième année dans une autre école pour le réseau gay lussac, qu’est ce que cela lui permettrait d’envisager comme parcours ?

Merci d’avance pour vos retours

Je réponds dans l ordre.
2+2 ça veut dire 2 ans dans l école inge puis 2ans de programme grande école dans une business school (le terme commerce est dévoyé).
Par exemple, phelma puis gem.
Ça marche avec toutes écoles de l inp.
Gem est une bonne école mais c est pas non plus mirobolant.
Ce n est pas un argument décisif pour choisir son ecole d inge.
Les MS sont une autre piste mais pour faire quoi ? De la finance, du marketing, de l ingenierie d affaires ? On ne peut pas deviner à sa place.
MBA également envisageable mais plus tard.
Toujours partir du besoin plutôt que d accumuler des parchemins.

Ensaciet a 4 parcours :
Matériaux, chimie, génie chimique, procédés.
En génie chimique : ensaciet et ensic sont vraiment les références.
(Avant ensaciet c était l igc)
L insa Rouen chimie doit se débrouiller.
Pour les autres gay lussac ce sera souvent une option de dernière année donc moins approfondi.

Dans les procédés pas mal d ecoles :
Phelma, ensgti Pau
Mines ales et albi (regarder les options de 3a)
Des insa : Lyon, Toulouse…
L utc


L ensaciet est plus réputée que ensmac
Mais ça dépend surtout de ce qu il veut faire.
Si c est du génie chimique c est clairement ensaciet devant (en prenant le bon parcours)
Si c est pour faire de l électrochimie c est peut être à creuser.

Réseau gay lussac : il peut faire sa 3a ou il veut (s il s le dossier ad hoc).

Le bon parcours c est pas celui qu on vous donnera.
C est celui que votre fils construira en fonction de son projet.

Si vous me dites : il veut vendre des usines de dessalement, on peut le conseiller…
Idem s il veut travailler sur les batteries du futur…
Etc
Pour la chimie les taupins mettent souvent Montpellier et Toulouse devant.
Car c est dans le sud.
Strasbourg a également des arguments…

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Merci father et Infomum.

Il va finir ses oraux cette semaine donc il va pouvoir affiner ses choix dans la foulée et vos informations vont l aider à cheminer.

Je me demandais si le rang de l école dans la liste de vœux était important. Par exemple de mettre l Ensiacet forcément en premier pour avoir plus de chances de l obtenir. Ou c est équivalent à le mettre en 3eme position après Montpellier et phelma par exemple.
Si vous avez un lien vers un post qui synthétise la méthode utilisée pour attribuer les admissions, je suis preneur.

Merci

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https://wikiprepa.fr/forum/t/fonctionnement-de-scei-du-point-de-vue-des-ecoles-anciennement-dans-comprehension-rapport-scei/135292/1

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Teteenlair, post:13, topic:136532 a écrit:

Je me demandais si le rang de l école dans la liste de vœux était important. Par exemple de mettre l Ensiacet forcément en premier pour avoir plus de chances de l obtenir. Ou c est équivalent à le mettre en 3eme position après Montpellier et phelma par exemple.
Si vous avez un lien vers un post qui synthétise la méthode utilisée pour attribuer les admissions, je suis preneur.

le rang ne donne pas de « bonus » a pour obtenir une ecole, par contre, il est important car SCEI va affecter a l’ecole la mieux placee possible. Donc son prefere l’ecole D par rapport a l’ecole B, on met D devant B, memem si on estime avoir plus de chance d’etre pris a B)

(c’est une redite mais on ne le repetera jamais assez, on fait sa liste on fonction de ses preferences, et uniquement cela)

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Teteenlair, post:13, topic:136532 a écrit:

l Ensiacet forcément en premier pour avoir plus de chances de l obtenir. Ou c est équivalent à le mettre en 3eme position après Montpellier et phelma par exemple.

Noon !

Faites bien attention à votre classement.

SCEI fonctionne comme le faisait APB :

Si vous classez Phelma 1, Montpellier 2 et ENSIACET 3 et que vous êtes pris à Phelma les voeux Montpellier et ENSIACET sont automatiquement éliminés.

Si vous classez ENSIACET 1, Montpellier 2 et Phelma 3 et que vous êtes pris à ENSIACET les voeux Montpellier et Phelma sont automatiquement éliminés.

Ainsi le fonctionnement d’APB restait incompréhensible pour pas mal de gens et je suppose que c’est ce qui a conduit à son abandon, c’est dommage.

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Bonjour,
Mon fils semble avoir un peu le même profil que le vôtre (plutôt généraliste, voulant être ingénieur pour la formation solide plus que les débouchés en ingénierie, pas envie de faire une 5/2…). Il était en PSI dans une prépa « moyenne » mais dans le top 5/10 de sa classe, juste après les meilleurs 5/2. Il aurait aimé intégrer une Centrale (Nantes notamment) mais malheureusement pas admissible (grosse claque…), ni ENSAM. Pas admissible Mines-Pont non plus, en revanche bons résultats sur CCINP (passé pas très loin d’être grand admissible).
Intéressé par l’énergie et passionné de montagne, il visait donc Phelma… mais entre temps les résultats INSA sont tombés et il semble avoir des chances raisonnables de pouvoir intégrer Lyon en Génie énergétique. L’école lui plait bien par son ouverture aux étudiants sportifs, artistes etc… après 2 ans « le nez dans le guidon » il aspire à passer à autre chose et diversifier ses activités et fréquentations.
Côté Mines-Télécom, seule l’ENSTA B retient vraiment son attention car il n’est pas du tout orienté l’informatique. Mais il ne pense pas être admis.
Bref : le classement reste à faire, mais l’INSA Lyon tient plutôt la corde ; Phelma me semble tout aussi bien mais peut-être pour des profils plus techniques, ayant envie de s’orienter vers la recherche (ce qui n’est pas son cas) ; de plus le cursus NRJ est très spécialisé nucléaire, c’est intéressant mais assez « typé » côté débouchés… je ne suis pas sûre qu’il ait très envie de travailler dans une grosse structure… Il y a aussi l’N7 mais qui lui « parle » moins, sans doute car il n’y connait personne.
Je ne sais pas si cela peut éclairer vos réflexions… Bon courage pour ces dernières semaines avant le verdict !
Et si quelqu’un souhaite donner son avis sur nos réflexions (notamment la pertinence du choix INSA versus autre école CCINP), il sera le bienvenu bien sûr.

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Le diagnostic est bon.
Mais la question mal posée.
C est pas un match insa vs ccp mais une concordance entres ses aspirations et différents cursus.
Depuis Phelma la poursuite en these est fréquente (1/3) sans que cela soit structurant. mais a l exception de la filière nucléaire ce n est pas une ecole d énergie.
C est sa soeur ense3 qui l est.
Vous avez également mines douai, ales et albi à classer.

Il a bien le droit le privilégier l insa Lyon en énergie s il sait ce qu il veut faire.
Il y a des accords intéressants.
Dont instn si finalement le nucléaire l intéresse.

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@father
Merci pour votre retour.
J’opposais l’INSA aux autres écoles car c’est avant tout une école post-bac et j’ai cru comprendre que cela pouvait créer une petite barrière psychologique après 2 ans de prépa :wink: Mais qui sera vite oubliée. En l’occurrence mon fils était très loin d’être admis via Parcoursup donc il n’y aura aucune amertume à avoir !

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Bonjour,
Après réflexion, mon fils a finalisé sa liste de vœux (dans l ordre).
Ces critères principaux ont été le domaine (chimie, matériaux et énergétique), la localisation (priorité Toulouse puis villes étudiantes) et les doubles diplômes (2+2 et DD avec école commerces).
Je vous la joins ci-dessous pour avoir votre avis.
-Enscm
-A7 chimie
-A7 génie chimique
-N7 mf2e
-insa Toulouse
-Ecpm
-Enscl
-A7 matériaux
-insa Lyon
-imt Alès
-Phelma
-ensmac
-Telecom sud paris
-telecom P Strasbourg

Merci d avance