Bonjour, je suis actuellement en terminale et comme Parcoursup approche, je me pose de plus en plus de questions. J’envisage l’année prochaine de faire une prépa MPSI ou PCSI selon les prépas que j’aurais mais je me demande si je peux prétendre à une grande prépa parisienne. Je suis dans un bon lycée (dans le top 20 classement figaro 2023-2024 en France) mais je n’ai pas un dossier vraiment parfait ce qui m’effraie un peu. D’abord en première ce qui m’a plutôt posé problème ce sont d’une part mes rangs en physique (8e au T1 puis 6e au T2 et enfin 5e au T3) et mes notes au bac de français (9 à l’écrit et 17 à l’oral) alors que j’avais commencé première de classe en français au premier trimestre, et que je suis top 1 en philo je me demande si c’est vraiment rédhibitoire pour des grandes prépas (j’envisageais Ginette avant de me rendre compte à quel point c’est inatteignable rien qu’avec mes rangs de physique). Ensuite ce qui me pose à nouveau problème au T1 de terminale, c’est mon rang en physique (7e) je n’ai réussi qu’à gagner que deux points au trimestre 2 (16 → 18).
Pour autant, dans la promo précédente, 6 ont été pris à Ginette (MPSI et PCSI confondus), 12 ont été admis à Stan (ce qui est équivalent à 2 personnes par classe bien que peu ont accepté d’y aller). Comme je suis dans le top 2 de ma classe, je me demande si avoir Stan serait une prouesse car pour autant, mes classements en maths ont toujours été très corrects (4->3->2 en première puis 2(->2 très probablement) en Term) tout comme en maths expertes (5->2).
Dans l’éventualité où je n’aurais pas une très très bonne prépa, et comme je souhaiterais intégrer une très grande école (du type X ou ENS), ne vaudrait-il pas mieux envisager d’intégrer Dauphine en maths info pour tenter les AST ?
Le système des 10 sous-voeux par filière vous permet de faire une liste large, incluant éventuellement Ginette et Stan si ça vous fait plaisir.
Si vous souhaitez aller en prépa il faut compléter la liste avec des prépas plus accessibles compte tenu de votre dossier.
Vos profs seront de bon conseil, en fonction des lycées où sont allés les élèves des années précédentes.
Attention à la logistique: se loger à Paris est couteux et compliqué; d’autre part c’est appréciable de pouvoir rentrer le week-end (de quelle grande ville êtes vous proche ?).
Dauphine dont les licences ne contiennent pas de physique n’est probablement pas le meilleur choix pour une AST.
Merci pour la réponse! J’habite à Paris et mes profs ont l’air plutôt optimistes pour Stan et sinon Pasteur semble être bien plus garanti (pas mal d’admis l’année dernière) mais il n’y a pas d’internat et je ne me vois pas être en prépa sans internat. Et donc quel est le meilleur choix pour une AST car en regardant un peu les statistiques, j’avais plutôt l’impression que Dauphine dominait ? Vaut-il mieux opter pour une double licence mp ou plutot le portail mp/si de saclay ?
Les résultats de Pasteur des concours 2023 pour la filière MP/MP* me semble plutôt bons pour votre objectif et moins hasardeux qu’un parcours AST si vous savez ce que vous voulez faire.
« Dans la filière MP/MP*, 84 étudiants se sont présentés aux concours ; 45 en MP, 39 en MP*.
Le concours X/ENS est le plus sélectif. Pour Polytechnique 7 élèves y ont été admissibles, et 5 y ont été admis et l’ont effectivement intégrée. Cette année, l’un des élèves qui est rentré à Polytechnique venait de la classe de MP. Concernant les ENS, 7 élèves y ont été admissibles, et 4 y sont effectivement rentrés »
J’ajoute les resultats 2024 de pasteur
« Dans la filière MP/MP*, 80 étudiants se sont présentés aux concours ; 44 en MP, 36 en MP*.
Le concours X/ENS est le plus sélectif. Pour Polytechnique 4 élèves y ont été admissibles, et 3 y ont été admis et l’ont effectivement intégrée. Concernant les ENS, 5 élèves y ont été admissibles, et 2 y sont effectivement rentrés. »
lilililili, post:3, topic:137591 a écrit:
Merci pour la réponse! J’habite à Paris et mes profs ont l’air plutôt optimistes pour Stan et sinon Pasteur semble être bien plus garanti (pas mal d’admis l’année dernière) mais il n’y a pas d’internat et je ne me vois pas être en prépa sans internat. Et donc quel est le meilleur choix pour une AST car en regardant un peu les statistiques, j’avais plutôt l’impression que Dauphine dominait ? Vaut-il mieux opter pour une double licence mp ou plutot le portail mp/si de saclay ?
Si vous n’êtes pas boursier du supérieur (je suppose que vous êtes dans le privé et donc que ce n’est pas le cas) l’internat public est quasi impossible à avoir.
Les privées (Stan Ginette, Sainte Marie) le garantissent (pas tout à fait pour Sainte Marie).
Habitant à Paris vous avez de nombreuses prépas à une distance raisonnable, l’internat est d’un intérêt limité (déjà vous dormirez mieux seul dans votre chambre…)
Quelles stats avez vous consulté pour les AST ?
Pour les AST, je viens de revérifier, pour X en effet, c’est plutôt saclay qui domine suivi de Dauphine, néanmoins, pour ENS c’est plutôt dauphine car c’est le groupe PSL. Sinon pour l’internat, c’est juste que cette année, et je l’ai constaté ces dernières semaines lors de mes révisions que mon travail à la maison est très faible car trop de distractions. Sinon j’avais regardé pour pasteur et j’avais l’impression qu’ils etaient bien meilleurs en PCSI qu’en MPSI, après tout je me demande si la différence est très grande concernant le poids de la physique. Est ce que partir en PCSI serait une erreur ?
lilililili, post:3, topic:137591 a écrit:
Pasteur semble être bien plus garanti (pas mal d’admis l’année dernière) mais il n’y a pas d’internat
Si : il y a un internat possible juste à côté de Pasteur: Un projet Internat fort — Internat
Pour les AST, je viens de revérifier, pour X en effet, c’est plutôt saclay qui domine suivi de Dauphine, néanmoins, pour ENS c’est plutôt dauphine car c’est le groupe PSL.
Intéressant. Où avez vous trouvé ces informations ?
Ah oui merci beaucoup
Il y a un pdf en ligne avec les stats: https://www.polytechnique.edu/admission-cycle-ingenieur/sites/admission/files/content/Livret_Stats%202024%20-%202.pdf
J’ai aussi remarqué que Sorbonne était pas mal mais le problème c’est qu’en cas d’échec je ne sais pas si les débouchés sont top
L’ENSTA et l’X ont une procédure à part sur GEI-UNIV.
L’ENS c’est encore autre chose.
Aller à Dauphine avec comme objectif X/ENS c’est très hasardeux, il faut que le contenu des cursus à Dauphine vous intéresse vraiment parce que c’est quand même là que vous allez très probablement terminer votre cursus.
Notamment ce sont des contenus avec beaucoup d’info, avez vous une expérience de l’info (spé NSI en 1re ou pratique personnelle conséquente) ?
Si vous avez du mal à suivre une discipline question travail perso, une prépa, même moins prestigieuse que vous ne le souhaiteriez, vous offrirait de bien meilleures conditions de travail.
L’AST n’est pas plus facile, ça convient à des profils différents.
Il faut aussi réfléchir en fonction de ce qui vous intéresse, Dauphine et une PCSI ce n’est pas du tout le même contenu.
Salma_Ait_ouarghazi, post:10, topic:137591 a écrit:
Il y a un pdf en ligne avec les stats: https://www.polytechnique.edu/admission-cycle-ingenieur/sites/admission/files/content/Livret_Stats%202024%20-%202.pdf
Merci
U46406, post:11, topic:137591 a écrit:
J’ai aussi remarqué que Sorbonne était pas mal mais le problème c’est qu’en cas d’échec je ne sais pas si les débouchés sont top
Si on finit acec succès une double majeure à Sorbonne Université, pas trop d’inquiétude à avoir sur les top débouchés dans l’une ou l’autre de ces deux disciplines.
En revanche, comme le souligne jhac, les qualités pour être excellent en prépa puis aux concours post prépa ne sont pas les mêmes que les qualités valorisées dans un cursus universitaire. C’est plutôt ça qui devrait vous concerner
En ce qui concerne l’info, je fais du France IOI, je suis niveau 3 et je pensais à Dauphine car j’aimerais ensuite m’orienter vers de la finance. Je me demande si m’engager dans une prépa du type Pasteur, Michelet, Ste Marie… n’est pas un peu un risqué car si je n’ai pas une bonne école, je ne me vois pas du tout faire de l’ingénieurie.
Alors quelles sont les distinctions entre les qualités pour être excellent en prépa et les qualités valorisées dans un cursus universitaire?
Ton objectif est l’ENS et dans ton premier message, tu dis souhaiter intégrer « une très très bonne prépa » sinon AST.
Mais même les étudiants de « plus petite prépa » arrivent à intégrer l’ENS, alors pourquoi faire AST ?
Mon objectif premier est plutôt X mais oui sinon ce n’est pas du tout une finalité
U46406, post:15, topic:137591 a écrit:
si je n’ai pas une bonne école, je ne me vois pas du tout faire de l’ingénieurie.
Ce n’est pas obligatoire, il y a des gens qui continuent après en magistère plutôt qu’aller obligatoirement en école d’ingénieurs.
U46406, post:16, topic:137591 a écrit:
Alors quelles sont les distinctions entre les qualités pour être excellent en prépa et les qualités valorisées dans un cursus universitaire?
Je vais sûrement être caricaturale mais je dirais :
Potentiel maximisé en prépa = se sent bien au lycée, aime toutes les matières du lycée, aime la relation prof-eleve du lycée et en particulier le « feedback » des profs (annotations sur les copie, appréciations sur les bulletins…), est motivé par être premier ou en tout cas être challengé par un classement, aime l’ambiance "groupe classe "…
Potentiel maximisé à l’université = grande curiosité/culture générale d’une ou deux disciplines, habitudes de creuser ces sujets par soi même sans suivre les conseils des profs du lycée, aspire à ne pas etre considéré comme un élève (mineur) mais un étudiant (majeur) et à côtoyer des étudiants plus âgés (y compris jeunes chercheurs) et des enseignants-chercheurs, travaille pour lui même (sans chercher à se comparer au reste du groupe, ni chercher les appréciations du prof), a une vie en dehors des études (projet personnel…)…