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Tout d’abords, il est possible d’intégrer une préparation à l’agrégation en sortant d’une école Agro (le plus simple étant en sortant d’AgroParisTech).
Pour ce qui est de l’évolution, à ma connaissance il faut aller chercher du côté des universités ou des ENS. Ne te limite pas à Rennes, mais regarde ce qui est proposé au niveau des M1. Je ne sais pas ce qu’il y a comme filières de type évolution à Rennes, mais il peut être utile d’aller voir aussi du côté d’autres facs.
Je ne connais pas très bien les formations du MNHN et surtout comment on y accède. C’est dans longtemps, mais vous pouvez profiter de la période des oraux (où vous serez sur Paris) pour essayer de prendre un RDV avec des gens du museum et poser des questions là-dessus.
Je peux te répondre en ce qui concerne Cachan et la fac…
Bon déjà, ce qu’il faut savoir, c’est qu’à part le premier semestre, Cachan C’EST la fac. Donc, oui, on refait des choses vues en prépa, ce qui peut être très frustrant. Mais sache que le cursus est le même, donc c’est une solution à envisager.
D’autre part, en M1, on choisit ses UE, donc tu peux faire ton cursus plus ou moins à la carte avec presque plus de liberté en étant universitaire que normalien. Pour être plus claire, le M1 est organisé en « parcours », et l’ENS n’offre le choix que de 7 parcours (sur un peu plus), tandis que tu peux vraiment choisir celui que tu veux si tu n’es pas à l’ENS.
Personnellement, mon parcours ne m’impose que très peu d’Unités d’Enseignement, ce qui m’a permis de ne faire que ce qui me plaisait.
Il faut savoir aussi que l’orientation Biochimie-Microbio de Cachan est surtout vraie pour leurs labos et pour leur prépa agreg BGB qui est la seule de France. En réalité, le parcours que tu peux faire n’est pas forcément orienté microbio. Le département voudrait d’ailleurs abandonner le nom Biochimie-Génie Biologique.
Et sinon, concernant le museum d’histoire naturelle, j’ai une copine du magistère (formation équivalente à celle de l’ENS) qui a fait son stage d’été dans ce museum, en venant de la fac. Encore une fois, ça a donc l’air possible d’approcher ce domaine avec la fac…
Cela dit, je te souhaite de réussir les concours 
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heavenhel a écrit:
Est-ce que c’est possible de suivre des cours en plus par exemple en géol, ou autres dans une des facs parisiennes ou voire à Ulm ?
Cette année, en M1, nous avons dans le cadre du diplôme de l’ENS une unité de géologie, principalement ouverte dans le but de nous remettre à niveau avant l’agreg SV-STU, qu’il est tout à fait possible de préparer à Cachan.
Bon, cela dit, ce n’est pas ce que tu as l’air de chercher… Pour des cours de géol, en première année, c’est clairement impossible à cause des horaires, sauf si tu trouves une fac qui donne des cours de géol de 18 à 20h. Par contre, tu peux éventuellement chercher des cours par correspondance (peut-être la meilleure solution).
D’autre part, dans le cadre du diplôme de l’ENS, tu peux envisager une UE d’ouverture en géol plus approfondie que celle qu’on nous propose. Je précise quand même que nos profs dans cette UE sont vraiment des gens brillants (du département géol d’Ulm en fait).
Et sinon, je reconfirme que Cachan ne pousse pas vers la microbio. Pour te donner un exemple des parcours proposés:
- signalisation cellulaire, neurosciences
- sciences du végétal
- ingénierie structurale et fonctionnelle des biomolécules
- génome, cellules, développement, évolution (tiens…?
) - cancérologie…
Et pour le M2, tu as encore plus de choix. Il y en a un en particulier qui me vient à l’esprit: physiologie en conditions extrêmes. Tu peux étudier les stratégies de résistance au froid développés par les manchots dans l’Antarctique…
On va croire que j’ai des actions à l’agro…
pour ta solution de secours, si tu n’as pas encore eu l’info:
master EBE (écologie, biodiversité, évolution), cours à l’Agro, ENS Ulm, MNHN, Institut Pierre et Marie Curie: http://www.ese.u-psud.fr/masterEBE/
Par contre faut être pris à l’agro…
teto a écrit:
Par contre faut être pris à l’agro…
Je rajoute juste que normalement en venant de n’importe quelle ENSA tu peut faire ta 3e année dans n’importe quelle autre ENSA (pour la solution de secours de la solution de secours si tu ne rentre pas à APT)
Je rajoute juste que normalement en venant de n’importe quelle ENSA tu peux faire ta 3e année dans n’importe quelle autre ENSA (pour la solution de secours de la solution de secours si tu ne rentres pas à APT)
Oui, bien sûr, dans la limite des places disponibles… Si c’est une formation très demandée, il y a priorité aux élèves de l’école dont elle dépend…logique.
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Si jamais tu passes G2E, tu peux rajouter cette bonne vieille Géol’Nancy à la fin de ta liste, pour la partie « reconstitution de paléo-environnements » de ton message. Tu pourras valider un Master en même temps que ta 3A, puis effectuer une thèse sur ces thématiques.
Quelques liens en vrac pour illustrer ce que je dis :
- Un de nos profs :
web.mac.com/yannhautevelle/Prese … erche.html - Les sujets de projets de recherche Master dans un des labos de l’école :
crpg.cnrs-nancy.fr/NEWS/master2010.html - Le parcours d’un jeune ancien :
crpg.cnrs-nancy.fr/Equipes/FR/blard.html
heavenhel a écrit:
Freija, tu vends remarquablement bien l’ENS de Cachan
Je savais que j’aurais du faire du commerce
Plus sérieusement, ta liste me semble pas mal du tout. Je t’encourage quand même à placer Ulm avant Cachan (comment ça, je ne vends pas Cachan si bien que ça?) car Ulm est bien plus libéral que Cachan concernant le choix des UE et le parcours, et tu aurais géol sur place peut-être dès la première année. Je sais aussi qu’à Ulm, il est bien plus facile de suivre des enseignements d’autres départements, chose quasi impossible à Cachan (à part les UE d’ouverture, donc…).
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heu… Pourquoi Lyon auditrice en 2ème ? Tu te vois refuser d’être normalienne si tu en as la possibilité ?
Bonjour!
Ceci va me donner l’occasion d’avoir des explications sur l’intérêt d’être auditeur libre aux ENS lorsque l’on est admis dans une école d’agro.
Je reconnais tout à fait le prestige apporté par la carte de visite « ENS » sur le diplôme de master mais comme il est tout à fait possible de l’obtenir en suivant un M2 en étant en école d’ingénieur j’avoue que je ne comprend pas bien. Cela suppose de renoncer au double diplôme ingénieur+master que cette voie offre. Je trouve cela cher payé pour suivre l’année de L3 aux ENS… En effet, à partir de l’année de M1 à AgroParisTech, les ingénieurs peuvent commencer à suivre des unités de cours du Master STVE qu’AgroParisTech a développé puis peuvent suivre l’une de ses 29 spécialités en M2 dont EBE et bien d’autres qui sont cohabilitées selon les cas par Jussieu, Orsay, Ulm, le muséum etc… Il est même possible de suivre un M2 extérieur à AgroParisTech dans des thématiques que l’école ne couvre pas, tout en ayant bien son diplôme d’ingé!
Pourriez-vous m’expliquer cette stratégie s’il vous plait?
Les étudiants « auditeurs libres » des ENS suivent une formation qui est différente de ce qui est proposé en école d’ingénieur. L’intégralité des cours de L3 et de M1 sont orientés vers la recherche ; la différence avec une école d’ingénieur, c’est qu’il n’y aura pas « d’autres cours ». De ce point de vue là, on peut considérer que c’est une formation plus restrictive, car cela ne permet d’avoir un diplôme d’ingénieur. Par contre, la préparation pour avoir accès aux M2recherche les plus demandés, aux labos les plus côtés, sera meilleure.
Je ne dis pas que les possibilités de faire de la recherche n’existent pas par les écoles d’ingénieur ! D’ailleurs, j’ai souvent l’occasion d’insister auprès de mes étudiants ou de personnes sur divers forum sur l’intérêt d’avoir ce double diplôme M2r - Ingénieur. Mais si un étudiant, en sortie de prépa, sait qu’il veut faire de la recherche fondamentale en biologie, le parcours le plus adapté reste par les diplômes des ENS.
Un autre argument est que ces étudiants peuvent tenter en fin de M1 le concours d’entrée à l’ENS Cachan en 3ème année. Cela permet à quelques étudiants d’obtenir au final le statut de normalien.
Un dernier argument est que si quelqu’un sait qu’il souhaite s’orienter vers l’enseignement, alors la formation des ENS sera plus adaptée que celle d’une école d’ingénieur ; avec en plus la possibilité, comme les normaliens, d’intégrer les préparations à l’agrégation des ENS.
En bref, certaines personnes savent dès la prépa qu’elles ne souhaitent pas devenir ingénieur, mais s’orienter vers l’enseignement et/ou la recherche. Dans ce cas là, les diplômes des ENS sont une bonne solution. Avant les écoles d’ingénieur (en tout cas c’est mon avis, mais je peux me tromper), même si je pense par contre qu’il reste préférable d’aller dans une école d’ingénieur que dans une L3 (là, je fais une trèèèèèèèès grosse différence entre une L3-M1 « classique » et les L3-M1 des ENS).
Je vous remercie de ces éclairages !
Je comprends donc mieux ceux qui font ce choix en ayant ce type de détermination pour la recherche en prépa. Il faut par contre qu’ils soient vraiment surs de leur vocation!
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OK, merci pour ces précisions, je comprends mieux. Je vous souhaite de réussir à suivre votre vocation dans les meilleures conditions!
gilles furelaud a écrit:
En bref, certaines personnes savent dès la prépa qu’elles ne souhaitent pas devenir ingénieur, mais s’orienter vers l’enseignement et/ou la recherche. Dans ce cas là, les diplômes des ENS sont une bonne solution. .
Je suis d’accord avec votre argument sur la biologie fondamentale (même si des agros la rattrape ensuite) mais je ne suis pas d’accord avec votre définition de la recherche et de l’enseignement.
Pour ma part, je suis entré à l’agro justement parce qu’elle avait une bonne école doctorale mais surtout parce que les domaines qu’elle couvre ne se retrouvent dans aucune autre école (à part les autres agro bien sûr).
Je suis très intéressé par les sciences végétales et les sciences de l’environnement, dans des domaines plutôt appliqués alliant recherche, développement et gestion (ressources naturelles, agricoles, forestières…). Je ne pense pas que les ENS proposent des thématiques permettant de faire face à ces problématiques là.
Les sciences agronomiques comprennent une large palettes de disciplines scientifiques tournées vers l’action (de l’homme sur son environnement) que d’autres écoles ne permettent pas d’aborder.
Et enfin on peut très bien vouloir devenir prof d’agronomie, de zootechnie, d’amélioration génétique, phytopathologie… et donc passer par une agro de ce fait.