Quand tu fais l’échiquier pense bien à tous les gamètes possibles. Tu va obtenir le bon génotype avec le croisement que tu propose mais c’est pas le plus efficace.
N’oublie pas que tu es chez les végétaux, ils sont à la fois mâle et femelle (enfin pas vraiment mais pour la tomate oui)
euh j’ai refais un échiquier d’apres le croisement que tu as dit avec le croisement que je proposais
j’obtiens au premier et au dernier du [G/R] et du [R/G]
mais je sais pas si on peut enlever la deuxieme et 3eme colonne car [G/G] et [R/R] me paraissent faux et si on les supprime ca donne 50% et 50% de [G/R] et [R/G] ?
[attachment=0]120922075841186779.jpg[/attachment]
Tu n’as pas réussi à trouver les bon gamètes. Il faut que tu distingues les deux gènes.
Pour le parent GG/SR : quel sont les possibilité d’allèles pour la taille du fruit ?
Quels sont les possibilités pour la résistance ou non ?
Donc combien de combinaisons possibles ?
Même questions pour l’autre parent.
Ensuite tu mets les gamètes d’un parent en ligne, ceux de l’autre en colonne et tu rempli les intersections.
donc je change père= GG/SR
et mère = PG/SR ?
du coup j’ai 4 colonne en haut et 4 lignes en bas dans l’echiquier ?!
je suis malade j’ai du mal à suivre aujourd’hui >< 
Pour le parent GG/SR : quel sont les possibilité d’allèles pour la taille du fruit ?
Quels sont les possibilités pour la résistance ou non ?
Donc combien de combinaisons possibles ?
1)pour la taille du fruit il y a que G
2) il y a S ou R
3) donc G/S ou G/R ?
youssef91 a écrit:
donc je change père= GG/SR
et mère = PG/SR ?
Comme je te disais ça va marcher mais tu as une meilleure mère possible.
N’oublie pas que tu as plusieurs plante pour chaque génotype
youssef91 a écrit:Pour le parent GG/SR : quel sont les possibilité d’allèles pour la taille du fruit ?
Quels sont les possibilités pour la résistance ou non ?
Donc combien de combinaisons possibles ?
1)pour la taille du fruit il y a que G
2) il y a S ou R
3) donc G/S ou G/R ?
Tout à fait.
Donc pour le père tu remplis la première ligne avec ces deux types de gamètes possible
Et tu fais pareil pour le deuxième parent que tu choisis
Voila le résultat
donc j’obtient 50% de la race pure que je veux mais pas 100% ?
ou il faut formuler mieux la réponse en disant euh :
En réalisant un croisement F3 avec le père GG/SR et la mère PG/SR
on obtient la race souhaitée avec GP/SR et GG/RR !
donc si on fait un croisement F4 on aura 100% de gros fruits résistants ! En croisant GP/SR et GG/RR ?
[attachment=0]2.jpg[/attachment]
Tu as oublié des combinaisons dans les gamètes de la « mère ». Pourquoi pas P/R ou G/S ?
Bon sinon en fait il vaut mieux que tu fasses GG/SR x GG/SR
Et oui, croisement par lui-même !
Donc la même chose dans la ligne et la colonne.
Voila j’ai rajouté pour F3 les colonnes manquantes
et jai fais comme tu ma dis pour F4 de croiser GG/SR x GG/SR
[attachment=0]3.jpg[/attachment]
Ton diagramme, dans la colonne G/S de la génération F3, est faux (je te laisse trouver où).
euh j’ai beau le retourner dans tout les sens c’est toujours les mêmes résultats ? 
( si il y a une erreur ca veut dire qu’il y a un truc que je ne sais pas faire encore! )
Voici ton erreur :
Puisque, manifestement, P et R sont les allèles dominants, et G et S sont les allèles récessifs, alors le génotype GG/RS (issu d’un gamète maternel G/R et d’un gamète paternel G/S) devrait correspondre au phénotype [G/R], non [G/S] comme tu l’as indiqué.
ah ouai j’ai mal recopié >< le pire c’est avec cette ligne et cette colonne que j’ai fais F4 …
Voila le nouveau donc ! merci pour l’erreur
[attachment=0]3.jpg[/attachment]
Donc dans F4 aussi c’est faux pour GG/RS c’est pas [G/S] mais [G/R] ?
Oui, et dans F3, GP/RS est faux aussi.
STOP !!
Pourquoi tu fais une F4 ?
Et est-ce que tu as bien compris pourquoi je t’ai fait faire une F3 ?
Quel génotype tu veux ? Combien de fois tu l’as ? Combien de fois tu l’as avec le croisement que je t’ai proposé dans mon message précédent ?
Donc tu choisi quel croisement pour ta F3 ?
(répons à toute les questions sinon ça sert à rien ce que je fais)
**Merci !
Voila maintenant je vais remontrer une dernière fois la réponse complète de l’exercice et ca sera bon je pense !**
• Cher public ,
je vais vous expliquer comment mettre au point la variété recherchée : c’est à dire d’obtenir une variété résistante à gros fruits , mais aussi avec des lignées pures puis après deux croisements successifs.
Au départ on dispose donc chez les parents :
parents 1 : Gros fruits (G) / sensibles (S)
parents 2 : Petits fruits (P) / résistants (R)
→ On croise par la suite des « parents1 » (Gros fruits (G) / sensibles (S) avec des « parents2 » Petits fruits (P) / résistants (R) qui sont tout deux de lignées pures.
→ Le résultat obtenu est que 100% des individus(sur 77individus) sont
des hybrides F1 qui sont des Petits fruits (P) / résistants (R) .
(Voir image du tableau de croisement avec F1)
→ On croise ensuite F1 avec les « parents2 » ce qui donne :
(Voir image du tableau de croisement avec F2)
→ La partie orange:(F2) de 79individus:
Petits fruits (P) /sensibles (S) 19individus soit 19/79=24%
Gros fruits (G) /résistants (R) 18individus soit 18/79=23%
Petits fruits (P) /résistants (R) 23individus soit 23/79=29%
Gros fruits(G) /sensibles (S) 19individussoit 19/79=24%
On remarque que la variété « gros fruits résistants » est dans la partie (F2) et elle possède 18individus
On sait que P est dominant et R est le dominant
Donc d’après un tableau de croisement
Il suffit d’extraire sur les 79 individus, seulement ceux qui nous intéressent , c’est à dire les 18 gros fruits résistants.
Si on fais se reproduire des légumes grands et résistants obtenus dans la population F2, on aura toujours des légumes grands et résistants.
(Voir image du tableau de croisement avec F3)
En réalisant un croisement F3 avec le père GG/SR et la mère PG/SR
on obtient la race souhaitée.
Donc si on fait un croisement F4 on aura 100% de gros fruits résistants ! En croisant GG/SR et GG/SR donc notre variété recherchée est obtenue !
(Voir image du tableau de croisement avec F4)
[attachment=0]3.jpg[/attachment]
Non !
Tu ne fais toujours pas le bon croisement en F3.
Réponds aux questions de mon précédent post.
Aguila a écrit:
STOP !!
Pourquoi tu fais une F4 ?
Tu as bien compris pourquoi je t’ai fait faire une F3 ? Explique
Quel génotype tu veux ? Combien de fois tu l’as ? Combien de fois tu l’as avec le croisement que je t’ai proposé dans mon message précédent ?
Donc tu choisi quel croisement pour ta F3 ?(répons à toute les questions sinon ça sert à rien ce que je fais)
Aie !
-La F4 je croyais c’étais la version finale qui présente 100% de la race recherchée .
-la F3 c’est pour montrer que dans un croisement on peut obtenir la variété que l’on veut plusieurs fois
on recherche GG/RR donc gros fruits résistants
on la dans F3 6 fois sur 8
dans F4 on la 3fois sur 4
croisement pour ma f3? il faudrait la race pure à 100% donc GG/RR ?! comme dans la f4 non ?
youssef91 a écrit:
- on recherche GG/RR donc gros fruits résistants
- on la dans F3 6 fois sur 8
Non. tu ne l’as qu’une fois sur 8.
Pourquoi je veux que tu ais ce génotype et pas juste un phénotype [G/R] ?
Et le fameux croisement GG/SR x GG/SR que je te proposais ça donne quoi ?
ah oui 1 fois >< sur 8.
-pour avoir plusieurs solutions et ensuite en choisir que 2 pour re-croiser apres et obtenir les 100% ?
