Casse tete

Soit pour tou x et y appartenant à R , la relation sivante :

f(x+y)=f(x)*f(y)

  1. Montrer que f est une fonction strictment positive
  2. Monter que f est croissante

Merci pour votre aide!

Il est clair que x/2 décrit IR lorsque x décrit IR

f([x+x]/2)=f(x/2)²>0

Et la suite dans 2 minutes, ok ? :stuck_out_tongue:

tu pouvais aussi pose x=y dans e cas on aura f(2x)=f^2(x) qui est tjs superieur ou egale a zero ! L adifficulté c de montrer ke c strictement positif

Merci

La fonction x → 0 convient. Donc la consigne est incomplète.

[bon fini de manger, je reprends… c’est pas seulement positive ? paske bon… lawl]

On prends y>0 et x quelconque,

f(y+x)/f(x)=f(y)

Bon, donc faut montrer que f(y)>1.

Bon, je trouve pas trop :blush: J’ai tenté en supposant d’abord f convergente puis divergente de voirs une contradiction… Mais j’trouve po :blush: désolé

tiens, ca ressemble à la fonction exponentielle, non?
c’est une ROC de début de terminale, je crois,qu’on doit pouvoir aménager à toute fonction vérifiant cette propriété?
On a pas une autre hypothèse?
Dites-moi si je me trompe

gagster a écrit:

tiens, ca ressemble à la fonction exponentielle, non?
c’est une ROC de début de terminale, je crois,qu’on doit pouvoir aménager à toute fonction vérifiant cette propriété?
On a pas une autre hypothèse?
Dites-moi si je me trompe

Dans l’exponentielle y a une notion de dérivée…

Or là on ne saît même pas si la fonction est continue…

lim f(x+h)=f(x)*f(h)=… ?

Il faudrait montrer que f(h)=1 lorsque h->0… soit minorer f par x->x

oui c’est bien une définition de la fonction exponentiel.
Darkius t’es sur k’il n ya pa d’autre donnés ?

-____- Non rien à voir.

Fonction exponentielle : ne s’annulle pas, dérivable(ou continue en 0) sur IR, f^(x+y)=f^x f^y et f^0=1.

Ce sont les, 4 conditions intrinsèques à la définition à laquelle il me semble vous faites référence.

[edit] Je prends peut être des risques en disant ça. :laughing:

WatzaKamikaze a écrit:

-____- Non rien à voir.

Fonction exponentielle : ne s’annulle pas, dérivable sur IR, f^(x+y)=f^x f^y et f^0=1.

Ce sont les, 4 conditions intrinsèques à la définition à laquelle il me semble vous faites référence.

oui je suis tout à fait d’accord , mais la la fonction exponentiel vérifie: \forall(x,y) \in R^{2} f(x+y)=f(x)*f(y)

en restreignant le problème aux fonctions dérivables :
on pose g(a) : t → f(t+a)-f(t)f(a)
g(a) est dérivable et nulle, donc sa dérivée aussi.
On obtient pour t=0 : 0=f’(a)-f’(0)f(a)
Donc pour tout réel x, f’(x)=f’0)*f(x)
On obtient une équation différentielle, que l’on peut exprimer en fonction de f’(o).
Pour f’(o)=1, on obtient la fonstion exponentielle.

pour élargir à d’autres fonctions ou montrer que c’est dérivable, je ne sais pas.

Décidémment, les définitions de l’exponentielles en TS sont de plus en plus farfelues :laughing:

RP1700 a écrit:

Décidémment, les définitions de l’exponentielles en TS sont de plus en plus farfelues :laughing:

Comme le dit xavier69, la fonction nulle convient, donc l’énoncé est incomplet.

Quoi farfelues ? :smiley:

Y a 3 manières de la définir : en équation fonctionnelle de fonction continue, en équation différencielle et en tant que bijection réciproque de la fonction ln.

Je me trompe ? :wink: (y en a peut être plus, mais elles sont justes..)

WatzaKamikaze a écrit:

-____- Non rien à voir.

Fonction exponentielle : ne s’annulle pas, dérivable(ou continue en 0) sur IR, f^(x+y)=f^x f^y et f^0=1.

Ce sont les, 4 conditions intrinsèques à la définition à laquelle il me semble vous faites référence.

[edit] Je prends peut être des risques en disant ça. :laughing:

Je ne suis pas sur que toutes les conditions soient nécessaires : on peut les retrouver entre elles, si on a ce qu’il faut

gagster a écrit:

en restreignant le problème aux fonctions dérivables :
on pose g(a) : t → f(t+a)-f(t)f(a)
g(a) est dérivable et nulle, donc sa dérivée aussi.
On obtient pour t=0 : 0=f’(a)-f’(0)f(a)
Donc pour tout réel x, f’(x)=f’0)*f(x)
On obtient une équation différentielle, que l’on peut exprimer en fonction de f’(o).
Pour f’(o)=1, on obtient la fonstion exponentielle.

pour élargir à d’autres fonctions ou montrer que c’est dérivable, je ne sais pas.

:grin: Et paf, maintenant plus que les autres. :laughing:

En montrant une convergence, y a peut être moyen de faire un truc moi je dis :stuck_out_tongue:

gagster a écrit:

[quote=« WatzaKamikaze »]
-____- Non rien à voir.

Fonction exponentielle : ne s’annulle pas, dérivable(ou continue en 0) sur IR, f^(x+y)=f^x f^y et f^0=1.

Ce sont les, 4 conditions intrinsèques à la définition à laquelle il me semble vous faites référence.

[edit] Je prends peut être des risques en disant ça. :laughing:
Je ne suis pas sur que toutes les conditions soient nécessaires : on peut les retrouver entre elles, si on a ce qu’il faut
[/quote]

La condition ne pas s’anuller n’est en effet pas nécessaire.

Mais les 3 autres le sont.

Si f est supposée continue, tu peux prouver que f est nécessairement dérivable via une assssssstûce… :slight_smile:

Ragoudvo a écrit:

Si f est supposée continue, tu peux prouver que f est nécessairement dérivable via une assssssstûce… :slight_smile:

Balance ^^

cherchhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Chnouillette a écrit:

cherchhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

C’est ce que je fais, mais j’ai simplifié le tout à une limite :

lim [f(h)-f(0)]/h=… ? 1 !!?

Baaaah… je vois pas comment la démontrer. :cry: :cry: :cry: