Bonjour,
Je m’excuse par avance si la question a déjà été posée à de multiples reprises mais je n’ai pas trouvé de fil/conversation synthètique sur le sujet.
Pour un élève qui a commencé en internat dans une petite prepa de proximité en province mais qui est 2eme d’une classe de 40 eleves avec de tres bonne appréciation, quel serait la meilleure stratégie pour bénéficier de la meilleure préparation en MP voire MP* car le niveau moyen de la prepa en question est modeste et vise des DS / concours blanc CCNP ?
Je sais qu’il faut postuler le cas échéant directement auprès des établissements et que, seront forcément prioritaires les 3/2 puis les 5/2 du lycée cible (et d’autant plus si on veut bénéficier de l’internat) ce qui est logique mais j’aurais 2 questions.
J’ai lu au fil des conversations :
- Que les lycee publics parisiens refuseront une candidature de changement de lycee qui viens en dehors de l académie donc de province pour aller en internat
- Qu’on peut essayer sur des lycees publics de province mais qu’il va etre tres difficile de retrouver une place en internat
- Qu’un élément qui peut entrer en faveur c’est de postuler dans un lycée qui se trouve dans la ville / académie d’origine de l’élève (sa ville de résidence, adresse des parents)
Y a t’il une stratégie dans ce cas de figure pour éviter de faire des demandes de changement de Lycée de MPSI a MP qui compte tenu des critères indiqués n’aboutirons pas et seraient une perte de temps.
Ou sinon rester dans sa prépa de proximité et travailler soi meme des annales Mines/Centrales pour tenter ses concours
Merci d’avance pour les conseils
Pour avoir été dans un cas similaire il y a longtemps, j’avais été voir mes profs de sup en leur demandant s’ils étaient OK pour me laisser passer en M’ (l’équivalent de MP*) dans la grande prépa régionale, et ils m’avaient soutenue pour le changement.
Il me semble que la première chose à faire est de commencer par aller voir vos profs actuels et leur demander s’ils soutiendraient un passage en MP* et dans quel lycée.
D’accord avec Laut, il faut demander aux profs. Ils ont probablement l’habitude de travailler avec une prepa en particulier, surtout si la prepa de l’élève n’a pas de classe étoilée.
Après, il faut être prêt en spé à ne plus être, peut-être, dans les premiers, sans que cela entame le moral avant les concours.
Si ça ne marche pas (ça devrait marcher mais 2eme ca ne suffit pas pour y voir sur ton niveau réel), tu peux toujours demander à être préparée à d autres concours que ccp durant ta spe.
Il suffit de demander des dm ad hoc, des khôl les ad hoc, etc…
Les profs de spe y sont ils prêts ?
A toi d investiguer.
Plusieurs points indépendants sont à traiter :
- Les 3/2 sont ils prioritaires sur les candidatures extérieures ; evidemment. Vs les 5/2 : à nuancer. La 5/2 n est pas garantie dans tous les lycées…
- Migration de province vers paris ou idf (j ai oublié) : effectivement il y a une procédure de contrôle des flux.
Ça ne veut pas dire que la porte est fermée.
- l internat : tu as très peu de chances de l obtenir. Tout simplement parce que les sup sont (hors qq rares lycées qui réservent l internat aux seules sup) prioritaires pour l internat en spe.
De mon point de vue, la question de l internat est totalement indépendante des points 1 et 2.
Cela n a rien à voir à m as connaissance avec le fait que le lycée soit parisien ou non.
Maintenant il est possible qu il y ait un accord entre 2 lycées de ton académie (pour conserver le bénéfice de l internat).
Mais vu que tu donnes aucune info.
Difficile de donner des conseils personnalisés.
Merci Father pour ces réponses.
Pour le niveau, c’est 2ème avec 14,9 pour une moyenne de classe à 9,9 avec des résultats homogènes sur toutes les matières (3eme en M-P, 1er ou 2eme sur le reste) sur une classe de 37, mais ca ne préjuge pas du niveau réel en comparant avec un autre lycée bien sur.
Il y existe effectivement une convention de mon lycée avec un lycée de la même Académie qui a des classes étoiles ou ils envoient leur meilleurs élèves sur décision du conseil de classe mais ce n’est pas systématique (aucun l’année dernière par exemple).
Il va falloir attendre la fin de l’année pour voir si le conseil de classe juge que le niveau permet de faire cette proposition.
Si c est commun dans ce type d’accord que l’on conserve le benefice de l’internat qui est aussi justifiable par l eloignement du domicile (parents) qui ne permet pas de rentrer le WE alors c est une tres bonne nouvelle. Aujourd hui en MPSI c est un internat ouvert le WE et c est vraiment un tres gros plus.
Se pose aussi la question de postuler pour PSI et non MP. Tactiquement judicieux ? En effet si les exigences aux concours sont les memes pour toutes les spécialités, les « super cracks » dans toutes les prepas optent pratiquement toujours pour MP et non PSI, et comme on passe des concours et non des examens…
Rassure toi on sait tous ici faire la différence entre un examen et un concours… 
Tu dois bien sérier les différents sujets :
- choix de la filière MP ou PSI.
C’est à toi de voir.
Les taupins très forts en maths vont effectivement préférer aller en MP.
C’est logique puisque c’est là que le coeff en maths est le plus élevé.
Ca ne veut pas dire que ces taupins sont plus forts que les autres.
C’est juste qu ils ont un profil plus adapté à une MP.
Attention aux clichés.
Dans ton cas, si tu es 3ème en maths mais 1ère en Physique et en SI, le choix de la PSI parait plutôt cohérent.
Ca va également dépendre d’autres considérations comme les écoles qui t intéressent (si l’ensam en fait partie goto psi) et l’offre de 2nde année dans ta prépa et dans l’autre prépa de l’académie.
Y a t il une psi ? une psi* ? les 2 ? point à clarifier.
-
Ta communication vers tes profs. N attends surtout pas la décision du 3ème trimestre !!
Tu dois réfléchir avant et échanger avec tes profs courant Mai disons.
Si par exemple, tu vises une PSI* présente dans l’autre prépa. Dis-le !
Les profs ne vont pas le deviner d’eux-mêmes…
-
L’internat. Traditionnellement l’attribution de l’internat dépend certes de l’éloignement.
Mais aussi de la situation financière de ton foyer. Es tu boursière ? Quel échelon ?
Je n’ai jamais écrit que c’était commun qu un accord existe entre 2 prépas pour la question de l’internat. Je sais juste que cela existe à certains endroits.
Comme on ne connait pas ton académie… toi seule peut fermer ce point
- Si tu montes un dossier pour changer de prépa, il n y a aucune perte de temps à déposer 5 demandes de ton propre chef dans 5 lycées différents.
Sous réserve bien sûr que la question logistique du logement soit prise en compte.
Dans ton cas, si tu es 3ème en maths mais 1ère en Physique et en SI, le choix de la PSI parait plutôt cohérent.
Moi j’ai lu 3ème en maths et en physique-chimie et 1er ou 2eme sur le reste (dont SI du coup ?). Et moi aussi j’ai pensé que ca plaide pour psi ou psi*
Rebonjour, oui il faut le lire exactement comme cela " Moi j’ai lu 3ème en maths et en physique-chimie et 1er ou 2eme sur le reste (dont SI du coup)?" sauf pour Info egalement 3eme mais ca se joue sur tres peu
j’avais trop vite lu.
La SI comptera 2 fois plus que l’IPT en PSI.
Si tu aimes la SI et que tu y excelles tu peux gagner à aller en PSI.
Et tu peux encore gagner à améliorer ton classement en maths et en physique d’ici le 30 Juin 
Connais-tu d’ores et déjà les intentions des 2 premiers en sciences ?
Pour le choix de la filière (MP ou PSI), il faut aussi regarder le nombre de places par école.
Exemple : pour ENSAM : 247 pour PSI, 42 pour MP
Pour Supaéro : 84 pour PSI, 55 pour MP
Mais pour ENSAE : 16 pour PSI, 60 pour MP
Pour Telecom Paris : 34 pour PSI, 84 pour MP
Et « les meilleurs » ne vont pas forcément en MP.
Dans la classe de ma fille, pour la tête de classe c’était 50% en MP et 50% en PSI.
C est vrai qu’il faudrait qu on en sache davantage sur les objectifs.
Quel genre d’école ?
Plus encore que le nombre de places je regarderais le rang du dernier admis (RDI)
On les a pour Mines Ponts : p34
https://concoursminesponts.fr/wp-content/uploads/2024/11/BILAN-2024-VP.pdf
Pour supaero par exemple il y a plus de places pour les PSI.
Mais les PSI aiment bcp supaero. Davantage que Telecom ou Ensae en général.
Du coup RDI/nb candidats = 14.5% en PSI (2024) vs 16.8% pour les MP.
L’écart n’est pas très significatif. Et il varie suivant les années.
IL faut vraiment choisir en fonction des matières ou l’on performe le plus.
La PSI permet également d’accéder aux ENS de Saclay et Rennes (sciences de l’ingénieur/mécatronique) si on est très bon en SI/Physique. Un excellent plan !
Oui la PSI est un bon plan quand on souhaite intégrer l’ENS Paris Saclay en SI (formation Saphire) ou ENS Rennes en mécatronique
Si tu aimes la SI et que tu y excelles tu peux gagner à aller en PSI.
Et tu peux encore gagner à améliorer ton classement en maths et en physique d’ici le 30 Juin >
Connais-tu d’ores et déjà les intentions des 2 premiers en sciences ?
Le 1er viens de Idf/Paris et est au dessus du lot. C est un profil qui n a postulé que dans le top 3-4 des prepas parisiennes et pas d’autres voeux, il n’a pas suivi les recommendation du forum mix voeux de reve / realiste / securite du coup il n a pas ete accepte en phase principale et a du trouver dans les prepas encore accessible en phase complementaire parcoursup, c est comme ca qu il a atteri dans une prepa de proximite alors qu il est fort donc tres probablement il voudra partir.
Mon objectif ce sont les écoles du concours centrale (pas supelec il faut rester realiste) je ne sais pas si ca matche bien avec PSI.
Apres il y a quand meme des personnes qui passent en MP dans la prepa et reussissent les concours Centrale et/ou Mines meme si l objectif de la classe c est CCNP mais on est sur des taux faiblards de 5 / 10% (15% les toutes meilleures années, 0% les mauvaises promos). Donc sur des promos MP de 20 a 30 eleves bon an mal an on parle de 2-4 personnes max. Ce qui me semble logique vu que la prepa n est pas tres selective + les meilleurs eleves sont transferes vers la classe etoile du lycee partenaire.
father, post:13, topic:137842 a écrit:
Mon objectif ce sont les écoles du concours centrale (pas supelec il faut rester realiste) je ne sais pas si ca matche bien avec PSI.
Apres il y a quand meme des personnes qui passent en MP dans la prepa et reussissent les concours Centrale et/ou Mines
Supélec n’existe plus. L’école s’appelle CentraleSupélec.
Le concours commun s’appelle concours Centrale-Supélec (CCS).
En général, ceux qui s’inscrivent à ce concours CCS s’inscrivent aussi aux écrits du CCMP (concours commun Mines-Ponts), qui permet aussi de s’intéresser aux écoles Mines-Télécom.
Sauf à viser une centrale ‹ de proximité › ahah ou projet très spécifique, il n y a effectivement aucune raison de privilégier les centrales sur les mines ponts telecom.
Accessoirement Mines Ponts est plus favorable aux 3/2.
Toutes les écoles recrutent sur toutes les filières.
PSI comprises. Donc oui ca matche comme tu dis.
Les seuls cas particuliers sont les écoles de chimie qui recrutent des PC et l’ensam qui privilégie les PT/PSI.
Y a t il une psi ou une psi* dans ta cpge ?
ps : tu peux dire au major de lire le forum 
father, post:13, topic:137842 a écrit:
Apres il y a quand meme des personnes qui passent en MP dans la prepa et reussissent les concours Centrale et/ou Mines meme si l objectif de la classe c est CCNP mais on est sur des taux faiblards de 5 / 10% (15% les toutes meilleures années, 0% les mauvaises promos). Donc sur des promos MP de 20 a 30 eleves bon an mal an on parle de 2-4 personnes max. Ce qui me semble logique vu que la prepa n est pas tres selective + les meilleurs eleves sont transferes vers la classe etoile du lycee partenaire.
Donc, c’est faisable sans changer de prépa.
Pourquoi ne ferais tu pas partie des 2-4 personnes ?
Il faut aussi prendre en compte tes capacités d’adaptation d’une lycée à un autre en cours de cycle ( passer de top 2 à fond de classe peut-être, ne connaitre personne et sociabiliser avec des 3/2 déjà bien soudés)
+1
Les taupins sont fâchés avec les probas/stat et cultivent le réflexe moutonnier : peu d’admis donc moins de chances pour moi.
Par contre être admissible à mines ponts c’est souvent un cran au dessus d’une MP peu sélective.
Si ça fait partie des cibles, le changement peut s’envisager (SAUF préparation spécifique).
Pour mettre un peu de chiffres :
L’admissibilité tourne autour de 30% à Mines ponts (mp ou PSI).
Un admissible a 90% de chances d’avoir IMT ou Ensmse
versus L’admissibilité à Centrale méditerranée entre 40 et 45%
Mais la sélectivité finale est entre 30 et 35%.
l’avantage de la PSi vient du poids de la SI si le candidat y excelle et d’ ouverture vers 2 débouchés :
Les ENS de Saclay/Rennes et l’ensam qui recrute bien plus de PSI que de MP.
Y a t il une psi ou une psi* dans ta cpge ?
Non pas de psi dans la cpge mais dans le lycée partenaire oui (psi/psi* : les 2)
Je n’arrive pas à comprendre l’enjeu de la discussion. Tu as tout intérêt à te positionner pour partir en psi* dans ce lycée partenaire, qu’est ce qui coince ?
+1
Ca devient lunaire.
Si c’est la question de l’internat dans le lycée cible, ce n’est certainement pas le forum sans même connaitre les 2 lycées concernés qui risque de faire avancer le schmilblick.
Et si tu n obtiens pas le combo psi*+internat ben tu feras ta MP là ou tu es en demandant à être préparé aux centrales (DM et kholles adaptées a minima).