Choix école de chimie ENSICEAN/SIGMA/INSA/ENSMAC/ENSCMu

Bonjour, je suis actuellement en train de classer les écoles et c’est un peu la galère de départager certaines d’entre elles (je suis l’étudiant qui avait quitter l’ENSIC en début d’année scolaire si quelqu’un qui m’avais aider avec ce soucis passe par la)

Mon objectif est d’avoir une formation assez vaste dans plusieurs domaines de la chimie pour ensuite me spécialiser, j’envisage aussi de partir vers la chimie/physique (comme les matériaux ou l’analytique) dans l’optique ou l’orga finirais par saturé chez moi mais je ne suis pas sûr.

J’aimerais surtout départager les écoles qui suivent ENSICEAN/SIGMA/INSA ROUEN/ENSMAC/ENSCMu

Pour commencer j’ai l’impression que particulièrement dans le cas de SIGMA et ENSICEAN les formations proposées sont assez similaire en chimie (orga/matériaux) et qu’aucune école ne surpasse l’autre mais la spécialité orga de SIGMA semble être moins porté sur le génie des procédés que l’ENSICEAN sachant que je souhaite éviter de faire du génie des procédés.

Ensuite vis a vis de l’ENSCMu l’école m’intéresse beaucoup pour sa formation Generaliste en chimie mais le salaire faible comparé aux autres écoles en sortie m’interpelle, y a t il une explication ? (L’école est pourtant bien située géographiquement), aussi il me semble que l’école est très tournée orga malgré tout et je me demandais si il était possible la bas de quand même étudier et faire de son métier des domaines qui embauche plus facilement comme les matériaux?

Pour l’ENSMAC de Bordeaux le fait que la formation soit chimie/génie chimique est intéressant mais j’aimerais tout de même avant tout faire de la chimie et ne pas répéter l’erreur que j’ai faite avec l’ENSIC, quelqu’un aurait t il des renseignement sur la part de chimie dans cette formation par rapport à celle de physique, l’intérêt de cet école qui m’attire et que l’offre de spécialisation semble être assez large en 3eme année contrairement à sigma et ENSICEAN

Pour INSA Rouen je dois encore me renseigner, c’était à l’origine une sortie de secours


TL;DR: mon classement actuel serait:

1/ENSMAC (pour la grande quantité de spécialité proposé et le lien garder avec la physique sans que ce sois du génie des procédés)

2/ENSCMU (pour l’aspect généraliste de la formation et le taux d’emplois dans la R et D qui m’intéresse beaucoup malgré les salaires à l’embauche qui me semble (peut être que j’ai tort) faible)

3/SIGMA (pour le choix entre orga et matériaux au moment de se spécialiser)

4/ENSICEAN (pour les mêmes raisons que Sigma mais je souhaite juste éviter le génie des procédés tant que je le peux)

Est ce que cette liste semble cohérente ?

Merci d’avoir lue mon pavé et de m’aider !

Tu as donc fait 5/2 ou ce sont des admissions sur dossier ?
Pourquoi la liste est elle si courte ?

Ou trouves tu des salaires ?
Meme chose pour le %r&d…
Tu feras de la r&d avant tout si tu le souhaites. Et cela passe souvent par un doctorat.

Tu expliques bien ce que tu ne veux pas faire.
Un peu moins ce que tu veux faire : orga, matériaux, analytique…
C est flou.

La liste est cohérente.
Juste un bémol sur Mulhouse concernant le cote generaliste.
Ça ne me semble pas vraiment un avantage.
Je me souviens d un étudiant qui avait dû repasser un master matériaux par exemple…
As tu de manière générale regarde les doubles diplômes de toutes les écoles (m2r etranger etc)
Tu parles allemand ?

Tu es en réorientation.
Faut commencer à te projeter un peu.
Si tu indiques déjà envisager la saturation de l orga, j ai un doute concernant tes affinités pour la discipline.
Quand on vient de pc (mon cas) on sait assez bien en quoi consiste l orga.
Auquel cas, zoomé surtout les cursus avec une majeure matériaux.
Ensmac devant ok
Et après ?

Quel rang pour l insa de Rouen ?

Bonjour Disastr0,
bonjour à tous,

U46406, post:1, topic:136743 a écrit:

…/…
Mon objectif est d’avoir une formation assez vaste dans plusieurs domaines de la chimie pour ensuite me spécialiser, j’envisage aussi de partir vers la chimie/physique (comme les matériaux ou l’analytique) dans l’optique ou l’orga finirais par saturé chez moi mais je ne suis pas sûr.

J’aimerais surtout départager les écoles qui suivent ENSICEAN/SIGMA/INSA ROUEN/ENSMAC/ENSCMu

Pour commencer j’ai l’impression que particulièrement dans le cas de SIGMA et ENSICEAN les formations proposées sont assez similaire en chimie (orga/matériaux) et qu’aucune école ne surpasse l’autre mais la spécialité orga de SIGMA semble être moins porté sur le génie des procédés que l’ENSICEAN sachant que je souhaite éviter de faire du génie des procédés.
…/…
4/ENSICEAN (pour les mêmes raisons que Sigma mais je souhaite juste éviter le génie des procédés tant que je le peux)
…/…

Regarde le syllabus de la filière chimie de l’ENSICAEN :
https://livretpedagogique.ensicaen.fr/pages/afficherSpecialite.php?numSpecialite=5

Si tu choisis la majeure chimie orga, tu auras du génie des procédés :thinking:
Tu auras 1 an en tronc commun pour te décider.

En espérant que ça puisse éclairer ta décision

Il y a plus de 30 ans les concours différentiés chimie - physique n’existaient pas. Je pense que cela se justifiait par le fait que ceux qui choisissaient l’ancienne filière microélectronique devaient connaitre un peu les propriétés du silicium :shushing_face:

Regarde aussi le tissu industriel environnant des écoles à classer, pour Caen NXP, GANIL, cyceron etc …
source de stages, ingénieurs-chercheurs dirigeant des TD & TP etc …

Teteenlair, post:2, topic:136743 a écrit:

Tu as donc fait 5/2 ou ce sont des admissions sur dossier ?
Pourquoi la liste est elle si courte ?

Ou trouves tu des salaires ?
Meme chose pour le %r&d…
Tu feras de la r&d avant tout si tu le souhaites. Et cela passe souvent par un doctorat.

Tu expliques bien ce que tu ne veux pas faire.
Un peu moins ce que tu veux faire : orga, matériaux, analytique…
C est flou.

La liste est cohérente.
Juste un bémol sur Mulhouse concernant le cote generaliste.
Ça ne me semble pas vraiment un avantage.
Je me souviens d un étudiant qui avait dû repasser un master matériaux par exemple…
As tu de manière générale regarde les doubles diplômes de toutes les écoles (m2r etranger etc)
Tu parles allemand ?

Tu es en réorientation.
Faut commencer à te projeter un peu.
Si tu indiques déjà envisager la saturation de l orga, j ai un doute concernant tes affinités pour la discipline.
Quand on vient de pc (mon cas) on sait assez bien en quoi consiste l orga.
Auquel cas, zoomé surtout les cursus avec une majeure matériaux.
Ensmac devant ok
Et après ?

Quel rang pour l insa de Rouen ?

J’ai fait 5/2, si la liste semble courte c’est parce que j’ai déjà départager les autre écoles, j’ai juste plus de mal à départager celle que j’ai cité (qui sont probablement celle que je vais avoir de toute façon)

Pour l’orga actuellement j’aime vraiment beaucoup ça, j’ai juste eu des retours de gens en école d’ingénieur qui ont fini par saturé donc j’ai peur que ça puisse m’arriver, mais dans l’absolu ce que je voudrais c’est étudiée un peu plus les différents domaines de la chimie pour ensuite en 2eme ou 3eme année me spécialiser, les seuls domaines qui vraiment me rebutent à l’heure actuelle sont le génie des procédés et la cosmétologie

Faire un doctorat ne me dérange pas

J’ai fait espagnol au lycée mais j’envisage de changer de LV2 pour l’allemand si ça peut avantager mon parcours post école

Pour les doubles diplômes j’ai surtout regarder ce qui se faisait à l’international, l’ENSICEAN semble proposer beaucoup de choses pour ce qui est des matériaux et quelques double diplôme (d’ingénieur) sans préciser la spécialité.

L’ENSCMu a un double diplôme au Canada en synthèse organique et chimie pharmaceutique qui semble être intéressant

Pour SIGMA et ENSMAC je n’arrive pas à trouver la liste des partenaires académique et encore moins le contenu, je vais envoyer un mail à ces deux écoles aujourd’hui.

Pour les salaires ce sont les écoles qui les mettent sur leur plaquette de présentation des écoles, pareil pour le % d’insertion dans les différents domaines

father, post:3, topic:136743 a écrit:

Bonjour Disastr0,
bonjour à tous,

[quote=« U46406, post:1, topic:136743 »]
…/…
Mon objectif est d’avoir une formation assez vaste dans plusieurs domaines de la chimie pour ensuite me spécialiser, j’envisage aussi de partir vers la chimie/physique (comme les matériaux ou l’analytique) dans l’optique ou l’orga finirais par saturé chez moi mais je ne suis pas sûr.

J’aimerais surtout départager les écoles qui suivent ENSICEAN/SIGMA/INSA ROUEN/ENSMAC/ENSCMu

Pour commencer j’ai l’impression que particulièrement dans le cas de SIGMA et ENSICEAN les formations proposées sont assez similaire en chimie (orga/matériaux) et qu’aucune école ne surpasse l’autre mais la spécialité orga de SIGMA semble être moins porté sur le génie des procédés que l’ENSICEAN sachant que je souhaite éviter de faire du génie des procédés.
…/…
4/ENSICEAN (pour les mêmes raisons que Sigma mais je souhaite juste éviter le génie des procédés tant que je le peux)
…/…

Regarde le syllabus de la filière chimie de l’ENSICAEN :
https://livretpedagogique.ensicaen.fr/pages/afficherSpecialite.php?numSpecialite=5

Si tu choisis la majeure chimie orga, tu auras du génie des procédés :thinking:
Tu auras 1 an en tronc commun pour te décider.

En espérant que ça puisse éclairer ta décision

Il y a plus de 30 ans les concours différentiés chimie - physique n’existaient pas. Je pense que cela se justifiait par le fait que ceux qui choisissaient l’ancienne filière microélectronique devaient connaitre un peu les propriétés du silicium :shushing_face:

Regarde aussi le tissu industriel environnant des écoles à classer, pour Caen NXP, GANIL, cyceron etc …
source de stages, ingénieurs-chercheurs dirigeant des TD & TP etc …
[/quote]

En regardant le syllabus j’ai l’impression que si je choisis la spécialité « chimie organique et macromoléculaire » plutôt que « catalyse pour l’énergie et l’environnement » au sein du parcours chimie organique et catalyse, je m’éviterais beaucoup de génie des procédés (ça me dérange pas d’en faire un petit peu je sais que c’est inévitable en école de chimie, je ne veux juste pas que ce soit le coeur de la formation comme à l’ENSIC), c’est pour ça que je met cette école au dessus de SIGMA (car en plus elle est plus prêt de chez moi et j’aurais certainement des amis de prépa la bas), mais le contenue du programme des études semble me convenir et les possibilités d’échange académique semble intéressantes au sein de cette école!

le déclaratif sur salaires et % r&D c’est direct poubelle

Les accords :

pour ensicaen :
Campinas, Brésil : ingénieur de l’université d’état à Campinas (Unicamp)
Porto Alègre, Brésil : université d’état de Rio Grande do Sul
Santo André, Brésil : université fédérale de l’ABC
Chicoutimi, Québec : ingénieur de l’Université du Québec (UQAC)
Riverside, États-unis : université de Californie => à creuser (cout spécialités)

Pour mulhouse :
Toledo (de mémire plutot biochimie/chiomie verte
et Sherbrooke : pharma et matériaux (bon plan financier)
et pas de souci pour monter une thèse en cotutelle avec le québec.

sigma : j ai pas trouvé. C’est pitoyable
Attention cosméto et pharma c est proche.

Ensmac : pas grand chose pour l international

Diplôme d’ingénieur en Génie des matériaux - Ecole Nationale d’Ingénieurs de Sfax (ENIS), Tunisie
Diplôme d’ingénieur en Génie des matériaux - Ecole Nationale d’Ingénieurs de Gabès (ENIG), Tunisie
Master en Sciences de la chimie - Université de Saragosse, Espagne

Par contre i y a ceci :
https://masterpccpbordeaux.wixsite.com/pccp

L ensmac ne ferme pas la porte à la chimie orga. Mais ce n est son coeur de cible
Tu a stoujours un M2 de chimie possible ou une 3A dans une école Gay lussac

Depuis le temps tu connais suffisamment le sujet pour te faire confiance.
Tu n a s pas tenté le magistère de chimie d’orsay ?

Calili10, post:6, topic:136743 a écrit:

Pour mulhouse :
Toledo (de mémire plutot biochimie/chiomie verte
et Sherbrooke : pharma et matériaux (bon plan financier)
et pas de souci pour monter une thèse en cotutelle avec le québec.

Effectivement le partenariat avec l’Université de Sherbrooke a l’air très intéressant et après avoir regarder le syllabus c’est clairement une formation qui semble pouvoir me plaire (généraliste en chimie avec un choix entre orga ou matériaux) mais pourquoi est-ce que le côté généraliste pourrait être désavantageux comme vous l’avez dis plus tôt?





Calili10, post:6, topic:136743 a écrit:

Par contre i y a ceci :
https://masterpccpbordeaux.wixsite.com/pccp

L ensmac ne ferme pas la porte à la chimie orga. Mais ce n est son coeur de cible
Tu a stoujours un M2 de chimie possible ou une 3A dans une école Gay lussac

Ok c’est bon à savoir, l’orga n’est clairement pas une porte que je souhaite me fermé et savoir que ça reste possible dans cette école même si ça implique de prendre des détours est rassurant

Le parcours PCCP semble intéressant même si moitié physique moitié chimie

Par ailleurs je me demande, est ce que la formation de l’ENSMAC soit moitié physique moitié chimie représente un avantage dans la mesure où on a des compétences dans les deux domaines où est ce que c’est surtout le choix de spécialité de 3A qui vas jouer ? (Je suppose que c’est le choix de 3A mais je demande quand même).


Pour SIGMA et ENSMAC je vais demander les syllabus aux écoles pour plus de précisons .

Je n’ai pas demandé le magistère d’orsay dans la mesure où être prof ne m’intéresse pas du tout et même si je ne me ferme pas la porte de faire de la recherche je souhaite bien avoir un diplôme d’ingénieur.

Merci de prendre de votre temps pour moi.

Le magistère ne forme pas que des profs.
Des chercheurs oui.
Mais si tu veux être inge la question ne se pose pas.

Pour Mulhouse comme déjà indiqué j ai croisé un étudiant qui avait pris la spécialité matériaux.
C était un peu short.
Forcément moins qu une école qui démarre les matériaux des le s7.
Comme ecpm ENSIcaen…
A trop vouloir être généraliste on finit par dégrader son employabilite.

Pour répondre sur ensmac si tu prends une option matériaux c est pas pour devenir organicien.
Ça relève de l évidence.
Et plus encore si tu poursuis en these.
Ça ne veut pas dire que cette culture générale te sera inutile.
C est la théorie des compétences en T.

Tu as été échaudé
Tu as raison d être prudent.
Par curiosité ta liste complète ?

U46406, post:9, topic:136743 a écrit:

Tu as été échaudé
Tu as raison d être prudent.
Par curiosité ta liste complète ?

Actuellement c’est:

ENSCM: Pour l’aspect généraliste et les nombreux choix de spécialités donc beaucoup m’intéressent (Chimie nucléaire, orga, matériaux, parcours recherche)

ECPM: Pour l’enseignement par les TP et aussi des spécialités intéressantes (Il y a une spécialité sciences analytique qu’il ne m’as pas sembler retrouver ailleurs et une spécialité « applications des IA à la chimie » intéressante en plus d’autres spécialités comme orga ou matériaux)

ENSCL: Beaucoup de doubles diplômes à l’international et des spécialités intéressantes

ENSCR: Pareil pour l’international et le contenue de sa majeur « Chimie et technologies pour le vivant » m’intéresse grandement

(j’hésite encore entre comment classer ENSCL et ENSCR)

ENSCMu: Pour l’aspect généraliste et le double diplôme avec Sherbrooke

ENSICEAN: De bonnes opportunités international (surtout pour la spécialité matériaux cependant j’ai l’impression), un programme en tronc commun qui semble intéressant et des choix de spécialités et de parcours au sein des spécialités en question qui semble intéressantes

INSA Rouen: Un tronc commun intéressant et des spécialités tout aussi intéressantes (tant que je ne choisis pas génie des procédées) mais des doubles diplômes limités à l’international et qui ne m’intéressent pas en France

(Le rang entre ces 3 écoles peut encore évoluer mais pour l’instant ça me semble être ça)

ENSMAC: Après lecture du syllabus, un tronc commun pas super intéressant mais des spécialités intéressantes, je vais discuter avec un étudiant de cette école aujourd’hui donc son rang peut évoluer

SIGMA: Car la formation semble assez similaire à l’ENSICEAN donc je préfère autant aller au plus près de chez moi (et l’ENSICEAN est pour le moment plus intéressant pour l’international vue que je ne trouve pas d’infos sur SIGMA et que l’international est important pour moi)

je suppose que tu n as pas retenu ensacier car tu dois choisir chimie v matériaux dès l entrée.

Escm : évidemment
Attention la chimie du nucléaire : je doute fort qu il n y ait pas de procédes
C est le principe même de la séparation isotopique.

Ecpm
La filière IA qui se superpose me semble prometteuse.
Nombreux accords à l’international y compris en espagne et sans allongement de durée.

Encl : je ne suis pas convaincu
Ce n est pas ma partie mais je vois :

  • du procédé : out
  • de la formulation : très spécifique
  • des matériaux
    Choix restreint donc et sans spécialité orga

Rennes :
ok. C est vraiment différent de Lille

Mulhouse on en a parlé.
Si tu fais le DD avec Sherbrooke en matériaux tu réduiras le coté short du programme matériaux

ensicaen : creuse la fac riverside. Prix, programme… attention au soleil

insa rouen : polymèrs ou chimie fine
les DD : https://insarouen.adv-pub.moveonfr.com/report-page-2623/

Du coup j’ai eu accès à mon rang, je suis sur d’être pris à Rennes d’après les rang moyen SCEI et pas à Strasbourg.

Je laisse tomber Lille, le tronc commun et les spécialités semblent moins intéressante que Rennes pour mon profil comme vous me l’avez dit, dommage car l’international semblait plus intéressante à Lille.

Bravo pour ton intégration.
Pour l étranger tu peux :
Y faire tous tes stages
Semestre académique
Tu proposes clés en mains.
These co tutelle.

Bref c est affaire de volonté.

Je me demande si avec mon rang l’ECPM reste accessible, c’était quand même mieux pour se projeter quand SCEI donnait le rang du dernier admis…

oui c’est une anerie de SCEI à l’heure de l open data (et une régression)
Mines ponts ou mines telecom (avec des ecoles peu sélectives) sont bien plus transparents.

Pour ecpm, c ava être chaud.
On ne peut pas s’inspirer du passé car en 2017 (dernière publication du dernier inétgré par SCEI)
Chime paris était encore sur ccp. Forcément ca recrutait plus loin.

Je note 2 motifs d’espoir.
En 2023 45 olaces et 52 recrutés
En 2024 58 places ! strasbourg semble vouloir élargir ses promos.

Tu n as plus qu à attendre

Si tu vas à ecpm, je te suggère fortement l’option transverse IA.
Dans les matériaux notamment ca commence à se diffuser…

Ecpm est très inetrantionale avec des DD allemands et espagnols sans allongement de durée.
Plus ou moins les mêmes que Rennes.
Ca ne t empeche pas de postuler ailleurs si tu sais négocier…

On en reparlera quand tu auras intégré :slight_smile:

Je sais qu’en 2022 ils n’ont pris que 43 personnes sur 45
(J’espère que les autres candidats mieux classé n’ont pas été dégoutés des oraux à Toulouse et vont vouloir aller en masse à l’ENSiACET…)

D’ailleurs ou avez vous trouver le nombres de places proposées?
Le site de l’école est toujours à 45.

ECPM a dû appeler un nombre insuffisant de candidats classés pour éviter de faire du surbooking, et à la fin l’école s’est retrouvée avec deux places vides. Ces places étaient peut-être aussi remplies par des candidats venant d’une autre filière que la CPGE PC ?? (par exemple des étudiants de licence, je ne connais pas la liste de toutes leurs voies de recrutement)

Inversement, l’année dernière, ils ont pris plus de candidats intégrés que de places nominales (sans doute en faisant un plus gros bloc d’appel, peut-être justement pour éviter d’avoir des places vides) :
https://www.scei-concours.fr/stat2023/pc.html#rg31

father, post:17, topic:136743 a écrit:

où avez-vous trouver le nombres de places proposées ?

ECPM Strasbourg : 50
ECPM - CHEMBIOTECH : 8

la notice ccp 2024 p23 indique 58 places (indicatif)
comme il n y a pas de ligne pour chembiotech U46 a sans doute raison
ou est le détail 50+8 ?