Choix ENS / Telecom SudParis / IMT Alès en informatique

Bonsoir,



Je passe actuellement les oraux des ENS, et on m’y a appris que, par mon admissibilité au concours info de Cachan (Paris-Saclay), je suis quasiment assuré d’avoir une place en admission sur dossier dans le département informatique d’une des ENS de Lyon, Cachan, ou Rennes.



Ayant très envie de faire de l’informatique, plutôt dans l’apprentissage automatique (IA), je me demandais, dans la mesure où je ne suis pas admissible aux grandes mines (sinon j’aurais hésité avec Télécom Paris), quel était le meilleur choix entre l’info des ENS (quand même très théorique et orienté vers la recherche), l’info de Télécom SudParis, et le cursus IA de l’IMT d’Alès.



Si quelqu’un est capable de m’apporter des éclaircissement et des pour/contre qui m’aideraient à affirmer mon choix, je suis preneur.



PS : Je viens d’une prépa de province, de taille moyenne, et la localisation de l’école n’est pas un facteur important (dans la mesure où aucune des ENS ou écoles mentionnées n’est dans Paris).

Un facteur à prendre en compte en faveur des IMT est la mobilité en 3e année entre les écoles.

J’ai aussi beaucoup de points d’avance pour les mines télécom (331,5/258,25) donc avoir TSP n’est pas un problème en soi.

[message hors-sujet : merci de limiter ce type d’interventions]

Sans rentrer dans les details, tsp a l avantage de faire partie de saclay. Tu dois pouvoir te trouver des m2r sympa sans parler de la mobilité imt



A noter : si tu as de l avance sur M-T, parcours eurecom

Une opportunité avec une filiere data+mer+montagne+…



Ales ne beneficie pas du même environnement académique, mais il y a bien une filiere data

La 1ere annee est generaliste.



Si tu passes les oraux des ens, c est que tu es tres bon en info. Tu as de bonnes chances d avoir une ens (comme normalien).

C est une opportunité.

Le côté ‹ c est pour la recherche › n est pas un chemin imposé en info tellement le privé recrute. Nombreux sont ceux qui partent en gafa

Tu es dans le vif sujet des le debut

Tu dois y cultiver pratique ET theorie.

C est cela qui fera que tu surpasseras les autres.

Tres nombreuses opportunites. Lyon avec epfl et ponts

Saclay avec.. saclay, telecom

Rennes a creuser

L’ENS Rennes (pour parler de celle que je connais le mieux) n’est pas dans le tout-théorique en ce qui concerne son département d’informatique. Il y a une part non négligeable d’architecture, de système, de réseaux/télécommunications…

Effectivement comme le dit father, beaucoup d’anciens partent dans le privé ou dans le para-public (type recherche appliquée dans des grosses structures). Il n’y a pas de fatalité à devenir enseignant-chercheur ou prof (heureusement d’ailleurs vu le nombre de postes d’enseignants-chercheurs actuellement).

Je pense donc qu’un magistère d’ENS serait un très bon choix (si tu n’y es pas pris comme normalien, ce qui serait encore mieux !).

Si tu as le choix, je ne vois pas pourquoi il faudrait aller à IMT Alès pour étudier l’intelligence artificielle, même si c’est possible ce n’est pas leur spécialité.



Dans le domaine, la référence reste le master MVA (Mathématiques, Vision, Apprentissage) de l’ENS Paris-Saclay (co-habilité par d’autres écoles du plateau comme l’X). Il est ouvert à tous mais la sélection est rude, si tu es déjà à l’ENS tu augmentes tes chances d’y entrer. Il est excellent pour faire de la recherche, mais aussi pour le privé grâce à sa renommée.



Sinon, puisque tu évoques Télécom SudParis, ils ont ouvert cette année une option Intelligence Artificielle de 3ème année avec l’Institut Polytechnique de Paris. C’est une option commune à Télécom Paris, ENSTA Paris et TSP (les cours ont lieu sur le nouveau campus de Saclay). Vu les professeurs et les écoles partenaires, ça me semble être une alternative de choix si tu n’a pas l’ENS (le programme est ici).

La situation est vraiment limpide. Si tu as la possibilité d’aller à l’ENS, fonce. La quasi totalité des gens qui pèsent dans le machine learning en France est passé par X/ENS/Paris11 (et dans de très nombreux cas, même deux établissements parmi les trois que j’évoque). Partir à l’IMT ou Alès reviendrait juste à rajouter une pénalité à ton cursus, puisque de toute façon si tu veux faire du ML au meilleur niveau en France tu devras pratiquement impérativement passer par un master X/ENS/Paris11.



Il y a bien des outliers comme Le Cun, Schmidt, Guyon ou que sais-je, mais le fond reste vrai.

Je rajouterais quand même que la plupart de ces gens passent par une filière mathématique.

Quelques X/ENS info, mais le plus courant c’est X/ENS maths.



Bon, en fait surtout MVA/ProbaStat P11 qui fait la différence.

C’est rare de voir des X/ENS sans M2 percer.

Il y a des Mines/Centrale/Télécom + un de ces M2.

J’imagine que TSP + M2 Paris-Saclay/IP Paris est un parcours décent, meilleur qu’Alès.



Si tu n’es pas intéressé par la recherche, c’est moins important.

Le privé recrute pas mal en ce moment. Tu seras bien placé à TSP comme Alès.

Mais si t’as l’ENS, go ENS. Tu pourras rejoindre plus facilement le MVA. Et tu pourras peut-être te jokeriser en maths.

Clairement si tu es déjà certain de vouloir faire de l’IA privilégie n priorité les ENS, si tu as les capacités, ou TSP le cas échéant. La 1ere année de tronc commun au Mines d’Alès risque de te faire perdre du temps + le département IA d’Alès a été lancé l’année dernière, donc difficile d’avoir un retour dessus.



Si tu peux avoir TSP regarde aussi du coté de l’ENSTA Bretagne, il propose de l’IA en lien avec la robotique il me semble.

J’insiste parce que ça n’a l’air assez clair comme ça : même en tenant compte du rapprochement de TSP avec Télécom, la privilégier par rapport aux ENS serait une décision foncièrement absurde. Choisir TSP, c’est se condamner à devoir ramer pendant des années pour récupérer les opportunités perdues.

J’ai aussi beaucoup de points d’avance pour les mines télécom (331,5/258,25) donc avoir TSP n’est pas un problème en soi.

Ce n’est pas gagné pour TSP, j’en connait une qui avec 336 pts n’a pas eut TSP…

La méthode au doigt mouillé pour ne surtout pas s’endormir sur de faux lauriers durant les oraux :



<LINK_TEXT text=« viewtopic.php?f=7&t=71272&p=969270&hili … 2A#p969270 »>https://wikiprepa.fr/forum/t/71272

Merci à tous pour vos retours et explications, surtout par rapport au mva (dont je n’avais que très vaguement entendu parler) qui a un peu guidé mon entretien Mines-Télécom, lors duquel j’ai appris que TSP en particulier (mais d’autres écoles des Télécom aussi) accompagnait beaucoup les (rares) étudiants voulant s’orienter vers la recherche.



Je vous tiendrai au courant par rapport aux résultats, surtout dans le cas où le dilemme ENS Rennes/TSP arriverait !


ENS Rennes/TSP n’est en aucun cas un dilemme :roll_eyes:

Zut, encore une bourde de ma part… L’ENS Rennes serait à privilégier je suppose ?

Sinon c’est que j’ai rien compris et je ferais mieux de partir en année sabbatique au Pérou :laughing:


Je pense que ce serait une bien meilleure option pour toi, autres critères (localisation, etc.) mis à part :smiley:

C est ton droit le plus strict que d hesiter

Faut juste que ton choix soit éclairé par tes critères et ta pondération

Quels sont ils ?

Pourquoi mets tu rennes en balance avec tsp et pas Lyon par ex…

Quelle est la probabilité respective de rejoindre le mva depuis depuis rennes ou tsp ? (pour illustrer)

Etc…



PS : tu as sans doute performe l oral de tsp, songe très sérieusement à Eurecom. C est une opportunité que tu dois aussi soupeser dans ton classement…



RHDJ n a pas précisé les opportunités dont les normaliens bénéficient. Elles sont multiples : tu ne perds pas de temps à faire à suivre des matières inutiles à ton projet, tu fraies avec des chercheurs, stage de recherche à l étranger.

Pour autant pour connaître qq peu ce milieu, on trouve dans les conf internationales des normaliens et des inge qui tous l’t Bien sûr fait une thèse. C est juste un parcours moins balisé depuis une école d inge.

Malheureusement, l’enseignant représentant de Lyon n’était pas assez bien renseigné (il le disait lui même) et les inscriptions pour la candidature en info sur dossier étaient closes depuis 1 semaine au moment de la présentation (et donc de mon post) :cry:



Je savais pas du tout qu’on pouvait changer de site (Rennes → Paris) pour le M2 sinon…

J’avais pas trop envisagé ça car je voyais plutôt un cursus en français, mais comme je viens juste d’apprendre que les loyers maisel à tsp sont ~500€ (et pas 400 comme sur le site) avec de petits locaux, y rester pas trop longtemps est pas une mauvaise idée non plus.



Je sais aussi que je trouverais a Sophia des élèves de Télécom et de l’imt atlantique (mes deux objectifs en prépa) et que les meilleurs salaires sont a l’étranger, je réfléchis maintenant en effet à cette éventualité que tu soulèves.



En 2 jours ça devrait le faire pour se décider… :laughing:

Si tu n es pas fluent on english, eurecom est une opportunité

Quelle que soit ta carrière c est juste un must

C est bien plus important que le logement



Paraît qu à Sophia la colocation est très répandue.



Quant au pedigree de tes voisins cela compte moins que le contenu des enseignements.

Zoome tout ceci de plus près.

N hésite pas non plus à poser des questions.

Tu as bien réussi le tp d info a l ens ?

Ah, si, j’ai un très bon niveau d’anglais (C1 critères UE), et ça me permettrait d’améliorer encore mon expression orale, et de voir ce qu’est « l’anglais scientifique ».

Je me suis mal exprimé :? je voulais dire que comme c’était un regroupement des 3 écoles de l’imt qui m’intéressent le plus, les cours seraient sûrement intéressants. D’ailleurs ils ont 10% de poursuite en doctorat là bas donc ça semble pas fermer trop de portes (et la proba d’avoir le mva semble être la même qu’à Évry si dans les deux ans qui viennent ce master est accessible depuis tsp)

Plutôt oui, j’avais toutes mes valeurs justes (j’en ai calculé 6) même si j’ai bloqué sur une question de l’oral pendant ~7-8 minutes



Et sinon pour l’info théorique j’ai bloqué à cause d’une bizarrerie de l’énoncé à la 1)b) mais j’ai fait ~70% des questions en direct devant l’examinateur donc je pense que ça va :grin:

Par contre le TIPE c’était une boucherie (ils avaient probablement pas lu le rapport) et les notes de français/anglais de écrits risquent de piquer pour l’admission fonctionnaire…

Salut ! je me permet de donner mon avis, en tant qu’étudiant à Télécom SudParis :wink:



Grosso modo ce qui devait être dit a été dit par les autres membres du forum, tu dois bien identifier ce que tu veux faire pour orienter ton choix. Premièrement, je pense que si tu veux faire, par exemple, exclusivement de l’IA et que par la suite tu souhaite effectuer un doctorat, il faut peut-être privilégier une école qui commence le plus tôt possible à introduire les thématiques qui te plaisent. Par là j’entend que tout le temps que tu passera sur des enseignements très loin de ce qui te plait sera du temps perdu. En ce sens, au vu des 3 choix que tu as, les mines d’Ales n’est pas forcément une école adéquate.



Les ENS semblent effectivement être le choix qui correspond le plus à la description de ce que tu souhaites faire, et je pense qu’il est inutile de s’attarder plus longtemps sur ce point



Cependant, comme l’ont dit d’autres ici, TSP est assez bien inséré dans un environnement qui favorise la recherche (notamment avec l’Institut Polytechnique de Paris). En 2018, 10%~ des diplômés poursuivent en thèse, simplement à titre indicatif. On a effectivement une option de 3A en IA, commune à Télécom Paris, l’Ensta; mais les connaissances nécessaire pour aborder cette option sont de toutes façons introduites dés la 1ère année.



En ce qui me concerne, (peut-être que tu t’identifiera à mon cas) j’étais moi aussi intéressé par l’IA en choisissant TSP, mais j’étais assez curieux à propose d’autres domaines du numérique (réseaux, cybersécurité par exemple) et au final je pense que c’est des domaines m’attirent pas mal et je risque de faire évoluer mes choix parce que je découvre des domaines, peut-être pas autant médiatisé que l’IA, mais tout aussi intéressant.



Bonne chance pour tes résultats !