Bien qu’ayant observé la présence de quelques sujets similaires sur ce forum, je n’en ai trouvé aucun répondant à toutes mes questions.
Admissible aux Centrales Nantes et Lyon ainsi qu’au concours Mines-Ponts, j’aimerai avoir quelques précisions pour m’aider dès maintenant dans la création de ma liste de vœux.
Tout d’abord, je souhaiterai me spécialiser dans l’informatique ou les systèmes embarqués et éviter un tronc commun trop long, d’autant plus que j’aimerai faire un double diplôme à l’étranger en 2+2.
Les écoles qui m’intéressent le plus actuellement sont les Mines de Nancy/Saint-Etienne.
Les avantages de celles-ci par rapport aux autres écoles sont selon moi :
le parcours davantage « à la carte » que d’autres écoles et qui ne me ferment visiblement aucune porte
les doubles diplômes qui m’intéressent particulièrement (principalement en Asie)
la localisation hors Paris (à méditer)
Je me demandais alors si la différence de prestige entre ces deux écoles et l’ENSTA Paris (qui m’est aussi accessible par exemple) était suffisamment importante et devrait me pousser à les placer derrière celle-ci bien qu’elle m’intéresse moins pour les raisons évoquées ci-dessus ?
J’ai toujours cherché à classer mes vœux par goût et non par prestige mais en en discutant avec d’autres personnes, beaucoup avaient l’air de ne pas comprendre mes choix et m’invitaient à placer l’ENSTA ou les Centrales de Nantes et Lyon devant les Mines de Nancy/Saint-Etienne et ont donc remis mes choix en question.
De plus, j’hésite également entre Centrale Nantes et Centrale Lyon (indépendamment de leur classement par rapport aux autres écoles) :
Centrale Nantes me permet de me spécialiser dès la deuxième année sauf erreur de ma part, contrairement à Centrale Lyon. Les options de 3A ne sont pas ma priorité (si je fais un double diplôme) et Centrale Nantes semble envoyer plus d’élèves en DD que Centrale Lyon.
À nouveau, le prestige historique de cette école devrait elle l’emporter sur mes préférences pour Centrale Nantes et dans quelle mesure ces affirmations sont elles vraies ?
Enfin, peu importe l’école, dans quelle mesure peut-on partir faire un double diplôme HORS ACCORD de partenariat ? Certains DD m’intéressent, mais si je peux quand même étudier (presque) sûrement dans ces universités depuis une autre école sans accord, cela peut changer la manière dont je vais effectuer mon classement.
Merci de m’avoir lu et merci d’avance pour vos réponses ! Si je n’ai pas été assez clair sur certains sujets, n’hésitez pas à me demander plus d’informations, j’y répondrai avec plaisir !
Étudier hors partenariat : bon courage pour toutes les démarches à faire toi-même…
J’ai bien évidemment classé Télécom Paris avant celles-ci, le reste de mes vœux étant déjà défini selon mes préférences.
Cependant, entre ces 5 écoles ci, je n’arrive pas du tout à déterminer dans quel ordre les classer et je suis beaucoup plus confus que pour les autres …
Par rapport aux partenariats, je devrai donc clairement favoriser les écoles ayant les partenariats qui m’intéressent aux autres, en sachant qu’effectuer un DD est l’un des mes principaux objectifs, si ce n’est le plus important ?
beaucoup avaient l’air de ne pas comprendre mes choix et m’invitaient à placer l’ENSTA ou les Centrales de Nantes et Lyon devant les Mines de Nancy/Saint-Etienne et ont donc remis mes choix en question.
Ma mère disait toujours "Les conseilleurs ne sont pas les payeurs " est-ce que ce sont eux qui vont les suivre ces études ? Non est-ce que c’est toi qui risque de le regretter si tu n’as pas fait le choix que te dicte ta raison? Oui.
Et on ne fait jamais de bon choix par orgueil.
(Il m’est arrivé dans un domaine qui n’avait rien à voir, d’aller suivre un enseignement o combien prestigieux, mais qui n’était pas à la hauteur, ça m’a détruit)
Ceci dit, bien des choses vont se résoudrent toutes seule en fonction de tes résultats aux concours. Peut-être que certaines écoles que l’on te conseille de mettre devant ne te seront pas accessibles, ou que ton premier choix vienne récompenser ta réussite.
Ma mère disait toujours "Les conseilleurs ne sont pas les payeurs " est-ce que ce sont eux qui vont les suivre ces études ? Non est-ce que c’est toi qui risque de le regretter si tu n’as pas fait le choix que te dicte ta raison? Oui.
Et on ne fait jamais de bon choix par orgueil.
(Il m’est arrivé dans un domaine qui n’avait rien à voir, d’aller suivre un enseignement o combien prestigieux, mais qui n’était pas à la hauteur, ça m’a détruit)
D’accord, merci beaucoup d’apporter ton point de vue à ce sujet.
Ceci dit, bien des choses vont se résoudrent toutes seule en fonction de tes résultats aux concours. Peut-être que certaines écoles que l’on te conseille de mettre devant ne te seront pas accessibles, ou que ton premier choix vienne récompenser ta réussite.
Justement, le problème est de savoir si je place une école devant l’autre ou non :
dans un sens, je refuse une école plus compliquée à obtenir quoi qu’il arrive (que je l’ai ou non finalement), tandis que dans l’autre sens, je prend le risque de renoncer à une école pour laquelle j’avais les notes suffisantes.
D’où ma recherche d’informations à propos de chacune de ces écoles pour tenter de parvenir au choix le plus objectif me concernant, peu importe leur difficulté d’obtention.
Justement, le problème est de savoir si je place une école devant l’autre ou non :
dans un sens, je refuse une école plus compliquée à obtenir quoi qu’il arrive (que je l’ai ou non finalement), tandis que dans l’autre sens, je prend le risque de renoncer à une école pour laquelle j’avais les notes suffisantes.
D’où ma recherche d’informations à propos de chacune de ces écoles pour tenter de parvenir au choix le plus objectif me concernant, peu importe leur difficulté d’obtention.
Prenons ensta/Télécom Paris, ça doit se jouer dans les mêmes eaux, autrement dit si tu place l’une avant l’autre, cela ne sert strictement à rien de mettre l’autre dans ta liste, c’est ton premier choix qui te sera offert. (Donc cool)
Les centrales ce n’est pas le même concours, comme tu n’es pas admissible à cs, cela veut dire que ce n’est pas du tout cuit, donc peut-être que la question ne se posera pas.
D’où ma recherche d’informations à propos de chacune de ces écoles pour tenter de parvenir au choix le plus objectif me concernant, peu importe leur difficulté d’obtention.
Ça c’est la bonne méthode, et une fois que tu as trouvé tu me dis. Ma fille est un peu dans les mêmes eaux que toi, j’ai donc cherché pour trouver ce qu’on y apprend, et j’ai décidé d’appeler ça les écoles tartiflette parce que le seul genre de plaquette sur laquelle tu tombes est du type : « C’est l’occasion de montrer à tes potes le rider de puff que tu es ! Et bien sûr entre ski et soirées il y a toujours le combo raclette/tartiflette » l’assurance de faire le bon choix.
L’ENSTA offre des cours excellents sur le plan académique. Mais l’administration n’est pas très souple.
Je ne doute absolument pas de la qualité des cours dans cette école, au contraire.
Cependant, dans quel sens l’administration n’est elle pas très souple ? (j’apprécierais beaucoup avoir quelques exemples si possible )
deleted_user2, post:7, topic:132751 a écrit:
Prenons ensta/Télécom Paris, ça doit se jouer dans les mêmes eaux, autrement dit si tu place l’une avant l’autre, cela ne sert strictement à rien de mettre l’autre dans ta liste, c’est ton premier choix qui te sera offert. (Donc cool)
Les centrales ce n’est pas le même concours, comme tu n’es pas admissible à cs, cela veut dire que ce n’est pas du tout cuit, donc peut-être que la question ne se posera pas.
Entre Télécom Paris et l’ENSTA, la différence est quand même assez importante (en MP en tout cas) : rang médian/moyen en 2019 pour Télécom Paris (658/623), ENSTA (890,828). Je n’ai pas renoncé à mes chances d’avoir Télécom Paris mais il est probable que je ne l’ai pas, et derrière elle, c’est le chaos dans ma tête entre les 5 écoles citées …
deleted_user2, post:7, topic:132751 a écrit:
Ça c’est la bonne méthode, et une fois que tu as trouvé tu me dis. Ma fille est un peu dans les mêmes eaux que toi, j’ai donc cherché pour trouver ce qu’on y apprend, et j’ai décidé d’appeler ça les écoles tartiflette parce que le seul genre de plaquette sur laquelle tu tombes est du type : « C’est l’occasion de montrer à tes potes le rider de puff que tu es ! Et bien sûr entre ski et soirées il y a toujours le combo raclette/tartiflette » l’assurance de faire le bon choix.
D’accord je n’hésiterai pas
Et effectivement, il est difficile de trouver réellement les avantages propres de certaines écoles quand celles-ci nous inondent d’informations sur les associations (non pas que ça ne m’intéresse pas, mais ce n’est clairement pas ma priorité)
Ce qui ne l’est pas ce sont les spécialités. Si tu veux faire de l’info et je pense que ça intéresse plus de MP alors Télécom est spécialisée.
L’Ensta est plus réputée pour ses filières maths app et mécanique qui permettent vraiment de faire des parcours top niveau.
Bien sûr, il est possible d’accéder aux masters IPP.
Donc au final, partir à Télécom.
L’Ensta a une administration tatillonne, armée oblige. C’est rigide.
Il faut donc être malin et c’est parfois usant.
Exemple : pas de M2r si pas de thèse derrière. Respecter à la lettre les procédures de demande dd à l’étranger. Si c’est marqué 5 demandes max. C’est 5 et pas 6.
Bref, des petites choses qui peuvent user.
Mais sinon, rien à dire sur le niveau. L’accent est mis sur les maths…donc c’est plus favorable à un MP.
Juste une remarque sur la sélectivité comparee. Retenir les seuls chiffres de telecom site parisien comporte un biais.
La filière Sophia a disparu.
Ça va donc recruter plus loin (plus de place pour le site parisien).
Mais les mp info risquent toujours de privilégier telecom pour faire de l info.
La sélectivité et le prestige des autres écoles ne sont pas si différents.
Ça ne changera pas ta carrière.
Fais toi plaisir si tu as un projet précis : systèmes embarqués dans une fac asiatique précise …
Laquelle d ailleurs
Hibiscus peut te renseigner peut etre
Maintenant c’est du niveau Mines Nancy/Sainté et il y a de bonnes options systèmes embarqués et informatique.
Il y a également beaucoup de partenariats de doubles diplômes avec l’Asie aussi.
Mais effectivement, il y a une première année de tronc commun, donc à voir si c’est pas trop pour toi. Mais l’avantage est que tu te spécialises dès la seconde année
Maintenant c’est du niveau Mines Nancy/Sainté et il y a de bonnes options systèmes embarqués et informatique.
Il y a également beaucoup de partenariats de doubles diplômes avec l’Asie aussi.
Mais effectivement, il y a une première année de tronc commun, donc à voir si c’est pas trop pour toi. Mais l’avantage est que tu te spécialises dès la seconde année
Je pense que télécom Paris est le début de ses certitudes, et IMT Atlantique la fin (même si c’est là que l’on trouve les meilleures tartiflettes)
et que les école cités il ne sait pas comment les classer parce que le projet pédagogique ne lui apparait pas comme évident.
Juste une remarque sur la sélectivité comparee. Retenir les seuls chiffres de telecom site parisien comporte un biais.
La filière Sophia a disparu.
Ça va donc recruter plus loin (plus de place pour le site parisien).
Mais les mp info risquent toujours de privilégier telecom pour faire de l info.
D’accord, merci de l’information !
watichiaros, post:10, topic:132751 a écrit:
La sélectivité et le prestige des autres écoles ne sont pas si différents.
Ça ne changera pas ta carrière.
Fais toi plaisir si tu as un projet précis : systèmes embarqués dans une fac asiatique précise …
Laquelle d ailleurs
Hibiscus peut te renseigner peut etre
Au Japon, je n’ai pas encore étudié toutes les possibilités, mais il y en a plus aux Mines de Nancy/SE qu’ailleurs il me semble.
En Corée du Sud, les mines de SE sont les seules à proposer des DD, en particulier un avec le Korean Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) qui m’intéresse grandement.
De même, ce sont les seules à proposer des DD à Taiwan.
[quote=« watichiaros, post:11, topic:132751 »]
Et pas intéressé par IMT Atlantique ?
Maintenant c’est du niveau Mines Nancy/Sainté et il y a de bonnes options systèmes embarqués et informatique.
Il y a également beaucoup de partenariats de doubles diplômes avec l’Asie aussi.
Mais effectivement, il y a une première année de tronc commun, donc à voir si c’est pas trop pour toi. Mais l’avantage est que tu te spécialises dès la seconde année
Je pense que télécom Paris est le début de ses certitudes, et IMT Atlantique la fin (même si c’est là que l’on trouve les meilleures tartiflettes)
et que les école cités il ne sait pas comment les classer parce que le projet pédagogique ne lui apparait pas comme évident.
[/quote]
Exactement, IMT Atlantique viendrait après celles citées. Elle m’intéresse tout autant mais le fait de devoir changer de campus en cours d’études en fonction de la spé étudiée m’ennuie un peu par rapport aux autres.
Au Japon, je n’ai pas encore étudié toutes les possibilités, mais il y en a plus aux Mines de Nancy/SE qu’ailleurs il me semble.
En Corée du Sud, les mines de SE sont les seules à proposer des DD, en particulier un avec le Korean Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) qui m’intéresse grandement.
De même, ce sont les seules à proposer des DD à Taiwan.
donc tu sais ce que tu veux.
Ce n’est pas grave si tu ne mets pas ENSTA en haut de liste alors que cela ne t’intéresse pas plus que ça, tu ferras plaisir au mec qui vient après alors que lui c’est ça qui l’intéresse et les mines de Nancy bof. (la notion de prestige c’est un coup à augmenter le nombre de déçus)
[quote=« watichiaros, post:10, topic:132751 »]
La sélectivité et le prestige des autres écoles ne sont pas si différents.
Ça ne changera pas ta carrière.
Fais toi plaisir si tu as un projet précis : systèmes embarqués dans une fac asiatique précise …
Laquelle d ailleurs
Hibiscus peut te renseigner peut etre
Au Japon, je n’ai pas encore étudié toutes les possibilités, mais il y en a plus aux Mines de Nancy/SE qu’ailleurs il me semble.
En Corée du Sud, les mines de SE sont les seules à proposer des DD, en particulier un avec le Korean Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) qui m’intéresse grandement.
De même, ce sont les seules à proposer des DD à Taiwan.
[/quote]
Indépendament de ces doubles diplômes qui sont des voies « répétées », i.e. un partenariat régulièrement invoqué au sein de l’école pour aller dans l’autre, il y a des MoU entre « toutes » les Centrales & les Mines (Casa, deux-trois Mines-Télecom je sais pas) donc tu pourras quand même faire un double diplôme.
Taiwan / HK / Japon => compliqué à cause des frais hors partenariat, (et des problèmes pour avoir un visa « étudiant » mais de toucher un salaire pour aider ces frais) mais c’est le seul point compliqué. Pas trop ce problème de financement pour Kaist avec un simple MoU et pas d’autres accords spécifiques.
En pratique, te fie pas à la brochure sur le nombre de doubles diplômes, tu pourras souvent faire ce que tu veux, grâce à ces MoU.
Si tu envisages Kaist & une LV3 coréen en école, fonce sur SE si tu veux, mais tu pourras faire la même chose dans les Centrales citées.
PS: J’ai oublié de le dire.. MoU = Memorandum of Understanding, c’est un accord bilatéral entre universités ou groupes, entre lesquelles « ouais, ton diplome d’électrical engineering vaut le même que le mien, ça marche, on peut s’échanger des élèves un semestre et autre ». C’est plus faible qu’un double diplôme spécifique, mais c’est des accords déjà existants, ça veut dire que tu peux faire une année ou else dans l’autre université, qui reconnaîtra ton diplôme/formation/qualification.
Indépendament de ces doubles diplômes qui sont des voies « répétées », i.e. un partenariat régulièrement invoqué au sein de l’école pour aller dans l’autre, il y a des MoU entre « toutes » les Centrales & les Mines (Casa, deux-trois Mines-Télecom je sais pas) donc tu pourras quand même faire un double diplôme.
Taiwan / HK / Japon => compliqué à cause des frais hors partenariat, (et des problèmes pour avoir un visa « étudiant » mais de toucher un salaire pour aider ces frais) mais c’est le seul point compliqué. Pas trop ce problème de financement pour Kaist avec un simple MoU et pas d’autres accords spécifiques.
En pratique, te fie pas à la brochure sur le nombre de doubles diplômes, tu pourras souvent faire ce que tu veux, grâce à ces MoU.
Si tu envisages Kaist & une LV3 coréen en école, fonce sur SE si tu veux, mais tu pourras faire la même chose dans les Centrales citées.
PS: J’ai oublié de le dire.. MoU = Memorandum of Understanding, c’est un accord bilatéral entre universités ou groupes, entre lesquelles « ouais, ton diplome d’électrical engineering vaut le même que le mien, ça marche, on peut s’échanger des élèves un semestre et autre ». C’est plus faible qu’un double diplôme spécifique, mais c’est des accords déjà existants, ça veut dire que tu peux faire une année ou else dans l’autre université, qui reconnaîtra ton diplôme/formation/qualification.
Un DD a-t-il une valeur similaire par rapport à un MoU dans le pays de destination ? Ressort-on avec un diplôme de l’université d’accueil ? Par rapport au financement, aurais-tu un ordre de prix pour ces pays ? Je peux me permettre de travailler pour financer un tel parcours (dans la limite du raisonnable, un parcours aux US est bien trop onéreux par exemple) et j’envisage éventuellement de m’installer sur le long terme dans l’un de ses pays. Un DD m’apparaissait alors comme essentiel pour m’offrir les meilleurs opportunités.
Je me demandais aussi si un MoU hors accord dans ce cas, nécessitait des notes plus élevés dans le sens où l’université d’accueil ne connait pas forcement l’école dans laquelle je suis ?
Je ne comprends pas bien que changer de campus t embête alors même que tu es prêt pour un dd…
Corée Taïwan Japon : des cultures et des langues différentes…
Tu as une préférence pour la Corée ?
Si SE le propose en dd fonce. Qu est ce qui bloque ?
Je ne comprends pas bien que changer de campus t embête alors même que tu es prêt pour un dd…
Corée Taïwan Japon : des cultures et des langues différentes…
Tu as une préférence pour la Corée ?
Si SE le propose en dd fonce. Qu est ce qui bloque ?
C’est plutot que par rapport aux Mines SE/Nancy qui sont quasiment identiques de mon point de vue, IMT Atlantique viendra après elles à cause de cet aspect mais je ne rejette définitivement pas cet école.
La seule chose qui me bloque c’est l’idée de refuser une « meilleure » école mais je suis de plus en plus convaincu de placer les Mines de SE en haut de ces 5 écoles actuellement.
ptitfennec, post:19, topic:132751 a écrit:
Si tu as besoin d un diplôme reconnu tu peux enchaîner par un phd sur place
)
