Classement CPGE 2023

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Ceci étant le thème du fil, les amateurs de classements CPGE peuvent aussi trouver sur le site « génération-prépa » un classement alternatif des prépas MP/PC/PSI (jusqu’à présent sur base des résultats 2021) :

https://generation-prepa.com/un-classement-des-prepas-mpsi-mp-revisite/

En combinant les infos de mentions au bac disponibles sous Parcoursup 2019 et les intégrations 2021 du classement de l’Etudiant, le site s’essaie à classer non pas le niveau des intégrations des différentes prépas mais la « plus-value » de la formation sur le résultat des élèves, en analysant la différence entre le niveau moyen de recrutement à l’entrée et celui des intégrations deux ans plus tard.

Initiative intéressante (bien que largement perfectible), et qui a le mérite d’apporter un regard différent sur ce sujet marronnier, en mettant en évidence les mérites d’autres établissements.

Nul doute qu’une actualisation de ce classement CPGE revisité sur base des intégrations 2022 suivra sous peu :wink:

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Avec cette méthodologie la prépa qui attire les meilleurs étudiants sur parcoursup sera forcément rejetée dans la deuxième moitié du classement puisqu’elle ne peut pas améliorer son rang.

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+1 La démarche est intéressante mais la personne qui a mis en place la méthodologie s’est pris les pieds dans le tapis et à l’arrivée c’est n’importe quoi.

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Il sera plus facile de faire une analyse pour les MP2I/MPI qui passent le concours 2023 : pas de 5/2, très peu de mobilité (-passage en MPI dans une autre prépa ou passage en MP ou PSI)

En tout cas, je pense que certains lycées offrent une véritable valeur ajoutée et cela n’a rien à voir avec la réputation des lycées.

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+2
Ce sera hélas pour cette année trop court pour exploiter les résultats du 1er concours mpi dans les listes parcoursup.

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Attention avec les classements par des journalistes !!!
C’est le choix d’école des étudiants qui va déterminer la place de sa prépa dans ce classement et non ses résultats aux concours.

Un exemple : mon fils est actuellement en PTSI à Aix. Cette CPGE est très bien classée par L’Etudiant pour l’ENSAM. On pourrait se dire : elle prépare très bien pour ce concours, un peu moins pour le reste. Or il y a là un effet de localité. Vauvenargues est accolée aux Arts (les PTSI font les DS du samedi aux Arts). Les étudiants préfèrent « sauter le mur » et rester sur Aix entre potes et refusent des écoles mieux classées par les journalistes de L’Etudiant, Figaro…

Ces classements ne reflètent pas la réalité.

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Il y a toujours des spécificités locales.

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Euh, on m’explique la présence de l’ENSG Géomatique dans le panel d’écoles ? Non, parce que je n’ai rien contre cette école, mais en termes de sélectivité, il doit bien y avoir 20-30 écoles au-dessus (si ce n’est plus…) et ne figurant pas dans la liste de l’Etudiant (idem ESTP, mais à la limite pourquoi pas).

ps. Et les INSA, avec toute leur aura post-bac, ne sont pas connues pour leur très grande sélectivité post-prépas également…

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C’est ce que j’avais souligné. Ce n’est pas un top 25 cohérent (au moins en terme de sélectivité). Mettre tous les INSA c’est léger, alors Geomatique là je vois pas… peut-être sont ils liés au magazine???

Il faudrait limiter a un INSA (Lyon), et mettre ensta bretagne et telecom sud paris en enlevant geomatique.

Et séparer les stats entre étoilées et non pour mieux valorisé certaines prepa qui ont les 2 versus celles qui n’ont qu’une étoilée

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Ceci dit avec 5 intégrés en MP, ce n’est pas l’ENSG Géomatique qui va beaucoup faire bouger les classements, sauf s’ils viennent tous d’un même lycée. A comparer à l’ESTP, encore moins sélective, et ses 107 intégrés.
Un autre choix bizarre est l’UTC qui ne recrute pas sur SCEI ! A ce compte là on met les ENS sur dossier (à ce propos il n’est pas souvent très clair de savoir si elles sont incluses dans les intégrations affichées sur les sites des lycées) et les différents magistères des universités.

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C est très juste.
Et le cas de l utc interpelle.
Non pas à raison de sa sélectivité propre, mais parce qu elle n est pas gérée par scei.
Létudiant ne travaille donc que sur base déclarative des lycées (?) ou croisent ils avec des data issues de scei ?
J émets un sérieux doute quant à la fiabilité de ce classement (indépendamment de sa conception aberrante)
Par ailleurs, comment se fait il que des voix honnissent ces classements mais continuent d alimenter un entreprise privée avec au moins autant d effets délétères qu une diffusion directe sur leur site ?

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Je résume, on parle de classement des prépas, à partir de statistiques non disponibles sur la base d’échantillons non représentatifs en fonction d’un classement des écoles qui n’existe pas, qui ne tiens pas compte des aspirations des élèves, ni des spécificités locales, pour lesquelles la voie d’accès n’est pas uniquement sur concours et qui ne présage en rien des performances futures à ceux-ci. J’ai bon ?

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C’est ça :joy:

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Oui
Avec 2 réserves
il suffirait que SCEI mette à disposition ses data, anonymisées evidemment.
Pourquoi parcoursup communique t il le rang des derniers admis et pas SCEI ?
la plupart des biais peuvent être corrigés par quelqu’un qui sait manipuler de la data avec intelligence.
Par exemple pour la majorité des écoles utiles à ce type de classement, il est parfaitement possible d’en estimer le degré de sélectivité.
Aussi pertinent soit le créneau d’ensgéomatique, je ne vois pas pourquoi cette école est retenue plutot qu ensta B ou TSP.

Les futurs taupins sont loin d avoir tous ce recul.
Ils consomment donc ce qu ils trouvent.
C est là que le bat blesse.

D un autre côté, c est rare de ne pas réussir à construire une liste des 10 cpge qui tienne la route.
A relativiser donc

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Les écoles d’ingénieur choisies par la revue pour le classement des prepas sont celles de son classement des écoles d’ingénieur hormis l’est et l’ensg mais l’Insa Lyon et l’Utc qui sont des écoles post bac avec un recrutement par prepas qui n’est que secondaire sont malvenues pour un classement de prepas.

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Oui surtout que sauf erreur de ma part, ce sont tous les insa qui sont intégrées dans ce « top »…

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Les Insa ont été incluses dès 2020; les stats 2018 et 2019 disparaitront dans 2 ans.
J’ai 2 hypothèses pour le choix de l’ENSG : ils ont confondu avec l’ESPCI (qui bizarrement ne s’y trouve pas alors qu’il y a d’autres écoles « assez » spécialisées en télécom-numérique et en aéronautique) ou alors l’ENSG partageant une partie d’un bâtiment avec les Ponts ils l’ont inclus en confondant adresse semblable et niveau (pardon sélectivité) semblable. :grin:
A la rigueur ce classement peut permettre à un néophyte de faire une présélection (bien qu’avec ENSG, UTC et INSA (les 2 dernières étant majoritairement des post-bacs)…) ça peut fausser) pour le « choix plus large » entre une prépa complètement en bas du tableau et une prépa en position moyenne pour sa liste de voeux progressive. Et ensuite d’utiliser des données plus pointues grâce aux tutos existants ou à faire qui s(er)ont publiés sur le site par les sachants.
De toute façon la liste graduée doit être établie par les candidats en considérant principalement leurs envies et la logistique et aussi les moyens financiers de leurs géniteurs et en restant réalistes par rapport à leur situation (lycée, niveau du bahut et de la promo, , réputation et « habitudes » de son lycée, si c’est du public ou du privé, classement dans sa promo…)

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Le classement 2023 des « 25 meilleures prépas » du magazine Challenges sur intégrations d’un top 8 d’écoles d’ingénieurs (sans ENSTA Paris, ENSAE ou Centrale Lille…) est sorti lui aussi :
https://www.challenges.fr/classements/prepas/ecoles-d-ingenieurs-2023/

Il faut y ajouter les intégrations ENS (détaillées dans celui de l’Etudiant) pour avoir une vision + fine des intégrations 2022. En faisant cet exercice sur les MP, on aboutit à ces stats :

1 Ginette 73,9% (85/115), 2 Stan 71,0% (49/69), 3 Blaise Pascal 70,5% (31/44), 4 LLG 64,9% (122/188), 5 Hoche 55,7% (44/79), 6 Lazaristes 51,2% (21/41), 7 Le Parc 50% (51/102), 8 Henri IV 48,2% (40/83), 9 Marcellin-Berthelot 39,5% (32/81), 10 Fermat 35,1% (46/131) , 11 Pasteur 34,2% (27/79), 12 Chateaubriand 33,9% (37/109), 13 Montaigne 33,7% (32/95), 14 Saint Louis 32,7% (51/156), 15 Charlemagne 28,6% (22/77), 16 Michelet 26,3% (10/38), 17 Descartes 26,0% (27/104), 18 Clémenceau 25,0% (22/88), 19 Janson 24,9% (42/169), 20 Poincaré 23,0% (17/74), 21 La Martinière 22,9% (19/83), 22 Joffre 22,3% (25/112), 23 Thiers 21,5% (26/121), 24 Corneille 19,4% (13/67), 25 Borde-Basse 18,2% (4/22).