Classement écoles - profil physique, aéro

Ma fille, taupine PSI, est admissible mines télécom, ENAC et CCINP.

Sa moyenne après oral de MT est de 13. Elle aime la physique et tout de qui s’approche de l’aérospatial/aéronautique, elle aime moins les maths et l’info. Elle hésite entre faire une généraliste puis un double diplôme de spécialité ou profiler tout de suite son parcours. Voici son classement

  1. Ensta B (moyenne sans doute trop juste)
  2. IMT Albi
  3. IMT Alès
  4. Isae ENSMA
  5. INP Phelma
  6. Isae Supméca
  7. ENAC
  8. IMT Nord Europe
  9. Telecom St Etienne
  10. Ismin

et encore bien d’autres…

Que pensez-vous de ce classement ? Doit-elle modifier des choses, faire des inversions ? Est-il raisonnable en fonction de ses notes ou trop ambitieux ? Merci de vos éclairages

On ne raisonne jamais en fonction de ses notes.
Toujours en fonction de ses aspirations.
Si elle admissible ccp elle est forcément admissible enac.
Quel département habitez vous ?

Est elle certaine de vouloir travailler dans l’aero/spatial.
Pour y faire quoi ? de l’elec de la méca ?
C est cela le plus important !

Illustration : ensma vs enac
Beaucoup de méca dans la 1ère (structure, aerodynamique, thermo). Aucune dans la 2nde.

Pourquoi st etienne ou ismin et pas TSP ?
Vous etes du sud ?

U46406, post:2, topic:136754 a écrit:

On ne raisonne jamais en fonction de ses notes.
Toujours en fonction de ses aspirations.
Si elle admissible ccp elle est forcément admissible enac.
Quel département habitez vous ?

Est elle certaine de vouloir travailler dans l’aero/spatial.
Pour y faire quoi ? de l’elec de la méca ?
C est cela le plus important !

Illustration : ensma vs enac
Beaucoup de méca dans la 1ère (structure, aerodynamique, thermo). Aucune dans la 2nde.

Pourquoi st etienne ou ismin et pas TSP ?
Vous etes du sud ?

Absolument pas, nous habitons le nord de la France (51). TSP à l’air plutôt orientée « info et numérique ».
Quel serait alors le meilleur compromis entre localisation géographique et programme ?

L arbitrage entre un programme et une localisation est un choix éminemment personnel.
La localisation eput dépendre de son appétence au soleil, de l’attrait du campus… et bien sûr du souhait de votre fille de rentrer plus ou moins facilement/fréquemment au foyer.

TSP se présente effectivement comme l’école du numérique.
Ce qui veut tout et rien dire presque toute s en réclamant.
Il y a une forte composante informatique.
Mais il y a également 2 majeures en 3A :

  • systèmes embarqués
  • systemes optiques/radios. Pour les communications spatiales ca peut faire sens (c’est eloigne de mon domaine)
    Avec un système d’électifs dès la 2A pour personnaliser son parcours.
    Votre fille doit se plonger impérativement dans le contenu des différents parcours des différentes écoles pour s’assurer que cela correspond bien à ses attentes.

Elle a le droit de préférer ismin ou telecom st etienne (et enssat lannion) si elle pense pouvoir y faire davantage d’électronique/photonique par exemple.

Ce sera évidemment très différent de l’ensma.
Le 1er arbitrage à réaliser c’est celui là.
Plutôt méca ou plutôt électronique/systèmes numériques ?
Albi en rang2 a beau être une généraliste, elle y fera très peu d’électronique.
Il n y a que l’ensta B qui lui permettra de différer son orientation.

father, post:4, topic:136754 a écrit:

L arbitrage entre un programme et une localisation est un choix éminemment personnel.
La localisation eput dépendre de son appétence au soleil, de l’attrait du campus… et bien sûr du souhait de votre fille de rentrer plus ou moins facilement/fréquemment au foyer.

TSP se présente effectivement comme l’école du numérique.
Ce qui veut tout et rien dire presque toute s en réclamant.
Il y a une forte composante informatique.
Mais il y a également 2 majeures en 3A :

  • systèmes embarqués
  • systemes optiques/radios. Pour les communications spatiales ca peut faire sens (c’est eloigne de mon domaine)
    Avec un système d’électifs dès la 2A pour personnaliser son parcours.
    Votre fille doit se plonger impérativement dans le contenu des différents parcours des différentes écoles pour s’assurer que cela correspond bien à ses attentes.

Elle a le droit de préférer ismin ou telecom st etienne (et enssat lannion) si elle pense pouvoir y faire davantage d’électronique/photonique par exemple.

Ce sera évidemment très différent de l’ensma.
Le 1er arbitrage à réaliser c’est celui là.
Plutôt méca ou plutôt électronique/systèmes numériques ?
Albi en rang2 a beau être une généraliste, elle y fera très peu d’électronique.
Il n y a que l’ensta B qui lui permettra de différer son orientation.

Justement ce qu’il l’intéresse c’est la méca / mécaflu / thermo /systèmes embarqués…
Nous ne sommes pas spécialistes mais les curriculum d’Albi et de l’Ensma ont l’air d’être plus adaptés

J ai pas dit le contraire.
mais sa liste ne se limite pas aux 2 premières écoles.
A moins qu elle ne soit certaine d’obtenir l une ou l’autre.

En termes de contenu, albi a une filière orientée mecanique des structures/matériaux.
Comme elle fait partie du bassin aquitain il y a bien evidemment des débouchés dans l aero.

Il y a en ravnache 2 défauts :

  1. l accès à cette filière, demandée, n est pas garantie
  2. Hors double diplome, votre fille n y fera ni mécaflu ni systèmes embarqués.

Elle doit juste en être consciente

la question est donc :
Pourquoi Albi et Alès devant Ensma ?

Je lui suggère de dresser un petit tableau avec ces écoles (voire d’autres) en allouant :
1 étoile pour de la méca
1 étoile pour la méca flu
1 étoile pour les systèmes embarques.

Ca va déjà clarifier sa perception.
On peut le faire pour elle mais il est plus sain qu elle soit active dans son orientation.
Elle peut d’ailleurs prendre la main sur ce fil…

pour une approche mathématisée de l améca ET de la méca flu, matmeca à considérer.

jeeps38, post:6, topic:136754 a écrit:

J ai pas dit le contraire.
mais sa liste ne se limite pas aux 2 premières écoles.
A moins qu elle ne soit certaine d’obtenir l une ou l’autre.

En termes de contenu, albi a une filière orientée mecanique des structures/matériaux.
Comme elle fait partie du bassin aquitain il y a bien evidemment des débouchés dans l aero.

Il y a en ravnache 2 défauts :

  1. l accès à cette filière, demandée, n est pas garantie
  2. Hors double diplome, votre fille n y fera ni mécaflu ni systèmes embarqués.

Elle doit juste en être consciente

la question est donc :
Pourquoi Albi et Alès devant Ensma ?

Je lui suggère de dresser un petit tableau avec ces écoles (voire d’autres) en allouant :
1 étoile pour de la méca
1 étoile pour la méca flu
1 étoile pour les systèmes embarques.

Ca va déjà clarifier sa perception.
On peut le faire pour elle mais il est plus sain qu elle soit active dans son orientation.
Elle peut d’ailleurs prendre la main sur ce fil…

pour une approche mathématisée de l améca ET de la méca flu, matmeca à considérer.

Difficile de la motiver après 2 années de prépa compliquées. Elle est surtout soulagée d’avoir réussi ses oraux MT et relâche un peu la pression. De plus la perspective l’inconnu de l’année prochaine à tendance à annihiler ses recherches. Nous avons effectué des comparaisons ensemble, épluché les sites d’écoles. Mais l’impression générale est que plus on cherche moins l’on sait !
Elle se dit que les classements qui seront diffusés dans 2 jours lui permettront de mieux appréhender ses voeux définitifs

A t elle fini ses oraux ?

Elle doit pouvoir consacrer 1 ou 2h à ce sujet
Ca peut engager toute sa vie pro ! (>40ans)

Du coup pour réduire l inconnu, il convient justement d approfondir les choses.
Ca me surprend toujours les taupins qui après 2ans dnas le guidon (j’ai connu) se montre dépourvu de toute curiosité intellectuelle.

Vous cherchez quoi au juste ?
Vous ne pouvez pas trouver si vous ne savez pas ce que vous cherchez (ensemble).
C est assez facile de tatouer les écoles en regardant les options de 3A.
On voit bien s il y a de la méca et/ou de la mécaflu et/ou des systèmes embarques.

En tous cas bravo pour ses résultats.
Le forum reste à sa disposition.

Par exemple nous n’arrivons pas à savoir quels sont les double diplômes proposés par l’isae ensma.

Les DD d’IMT Albi sont-ils contingentés ? Elle est intéressée par le DD Mention mécanique, énergétique, spécialité dynamique des fluides, mécanique des fluides pour l’Environnement, énergétique et transferts ou celui Mention génie mécanique en aéronautique, spécialité génie mécanique. Mais leur intégration est-elle liée aux notes obtenus ?

Il faut faire la différence entre les doubles diplomes français (ecole d’ingénieurs ou master2) des doubles diplomes à l’étranger.

S il s’agit d’un M2 ca remplace la dernière année d ‹ école mais ca peut toujours se passer après le diplome d ingé
Si c’est un double diplome à l’étranger c’est en général 2ans dans l › ecole de départ puis 2ans de master dans un pays etranger.

Les doubles diplomes à l’étranger sont parfois assortis de quota mais l info est difficile à trouver.
Dans les 2 cas les doubles diplomes sont sélectifs = dépendent du dossier.
Il y a une sélection de l’établissement de départ puis une selection par l’établissement d’arrivée.

Si c’est un M2R cohabilité : 1 seule sélection (faut pas être en queue de promo évidemment).

Ce sont là des informations très pointues sur lesquelles vous aurez du mal à trouver des informations statistiques car ca ne concerne que quelques individus chaque année (pour chaque double diplome).

pour l etranger depuis l’ensma, tout est là :
https://www.ensma.fr/reseaux-et-conventions/

je la trouve bien lotie avec 5 ou 6 accords de bon niveau. A creuser

en france, il y a l’accord polyméca (2+2 ou 2+1)

Un accord avec INSTN (ifp à vérifier)

et surement 1 ou 2 M2 avec la fac de poitiers.

Ensma est à chasseneuil du poitou. Ce n est pas à Poitiers.

Pour albi a l’etranger :
https://www.imt-mines-albi.fr/sites/default/files/atoms/files/accord_dd_04_09.pdf

Merci pour toutes ces infos !

C’est vrai que c’est parfois très complexe de trouver des informations fiables et de pouvoir établir des comparaisons sur des items semblables. L’heure tourne, on fouille, on se renseigne mais surtout n s’y perd !

Les doubles diplomes ce sont des bonus pour départager 2 écoles voisines.
Mais faut pas compter cela comme argent comptant pour fair ses choix.
Le coeur de cible des écoles importe bien davantage.

faut se mettre sur excel et tout consigner.
Je reconnais que c est un peu fastidieux
Mais c est un effort productif

U46406, post:14, topic:136754 a écrit:

Les doubles diplomes ce sont des bonus pour départager 2 écoles voisines.
Mais faut pas compter cela comme argent comptant pour fair ses choix.
Le coeur de cible des écoles importe bien davantage.

faut se mettre sur excel et tout consigner.
Je reconnais que c est un peu fastidieux
Mais c est un effort productif

Et quels éléments on prend en compte ?
Spécialité
Programme année 1,2,3
DD
distance
Classement
débouchés
international
???

spécialités 2A, 3A (nombre de spécialités ok), accords français (ex polymeca, irae), dd, international 3 mois/6 mois, cours en option, langue si LV spécifique, classement (notes au bac, ou classement spécifique : aéro), transport retour domicile

…ville, logement (sur le campus ou autre), prix, météo, associations spécifiques etc…(selon l’importance que vous y accordez)

Il n’y a pas 50 écoles non plus lorsqu’on a éliminé les écoles dont les spécialités ne conviennent pas.

theoleo, post:16, topic:136754 a écrit:

spécialités 2A, 3A (nombre de spécialités ok), accords français (ex polymeca, irae), dd, international 3 mois/6 mois, cours en option, langue si LV spécifique, classement (notes au bac, ou classement spécifique : aéro), transport retour domicile

…ville, logement (sur le campus ou autre), prix, météo, associations spécifiques etc…(selon l’importance que vous y accordez)

Il n’y a pas 50 écoles non plus lorsqu’on a éliminé les écoles dont les spécialités ne conviennent pas.

Qu’entendez-vous par « classement notes de bac » ? à quoi cela sert-il ?

Il y a toutes sortes de rankings nationaux et internationaux d’écoles d’ingénieurs. Utilisant toutes sortes de critères. L’un de ses critères est la note moyenne au bac. C’est un indicateur de sélectivité. Le DAUR par exemple utilise un tel critère.

U46406, post:1, topic:136754 a écrit:

Elle aime la physique et tout de qui s’approche de l’aérospatial/aéronautique

Juste un commentaire pour souligner que si la sémantique essaye de les rapprocher, ce sont quand même des domaines qui ne se parlent pas souvent, en dehors du monde un peu spécifique des lanceurs.

Selon ses préférences (sous-entendu, plutôt mécaflux/thermo que systèmes embarqués ou le contraire), l’ordre de la liste pourrait être discuté : il y a des écoles qui sont « plus connues » (ça ne veut rien dire, certes..) d’un côté que de l’autre.

barb333, post:19, topic:136754 a écrit:

[quote=« U46406, post:1, topic:136754 »]
Elle aime la physique et tout de qui s’approche de l’aérospatial/aéronautique

Juste un commentaire pour souligner que si la sémantique essaye de les rapprocher, ce sont quand même des domaines qui ne se parlent pas souvent, en dehors du monde un peu spécifique des lanceurs.

Selon ses préférences (sous-entendu, plutôt mécaflux/thermo que systèmes embarqués ou le contraire), l’ordre de la liste pourrait être discuté : il y a des écoles qui sont « plus connues » (ça ne veut rien dire, certes..) d’un côté que de l’autre.
[/quote]

Lesquelles par exemple ?