Juste par curiosite 
puisque je vais à Centrale mais en regardant avec des potes (dont certains admis 
) on s’est aperçu que l’année dernière, le classement general n’était pas fait en fonction des points mais des commissions. Par ex: pour la filière pc, celui de la commission 2 avait plus de points que celui de la commission 3 mais classé après lui. Soit, le classement se fait par commission, mais ça n’est pas réajuste par la suite?
Si quelqu’un a une explication…
Si je l’avais si mauvaise, j’aurais khubé puisque repris sans problème dans ma prépa et un an d’avance.
On ne comprend pas le classement par commissions puisque un candidat ayant moins de points ne peut, de par les statuts, être classé dans une meilleure position… J’ai compris comment ils procédaient mais je m’étonne que personne ne trouve ça scandaleux, surtout quand on est 1er sur liste d’attente et pas pris (ce qui n’était pas mon cas, je le rappelle).
De memoire, mines ponts fonctionne également par commissions..
Comment c’est possible?
C’est pour n’avantager aucune commission au niveau des points je pense non ? Car si le classement se fait en fonction des points et que les examinateurs d’une commission donnent de très bonnes notes, alors tous les élèves de cette commission seront avantagés par rapport aux autres …
Ouais, cela m’échappe… Qui sait si une commission est plus indulgente ou si les candidats sont meilleurs? Pour l’agrégation, le classement est fait selon le nombre de points. Pas de chichi.
Le classement par commission a été fait afin qu’il n’y ait pas de différence entre les candidats de niveau semblable qu’ils soient tombés sur telle ou telle commission.
Après, je suis intimement convaincu que les oraux sont loin d’être justes. Chacun passe un oral différent, sur un sujet différent par un interrogateur différent rattaché à une commission différente… Ce n’est secret pour personnes qu’il y a des parties plus traitées en prépa que d’autres. Un ami à moi avait eu 3 au Mines, car il était tombé sur de la géométrie différentielle (qui est bien au programme). Sans parler de certains examinateurs qui sont désagréables ou impolis (à qui vous exposer votre TIPE et qui ne vous regardent même pas).
Quoi qu’il en soit, si tu te sens le courage et les moyens de faire une 5/2, vas-y. Sinon, je peux comprendre que tu sois perturbé par ce système d’oraux. Tu es à ECP, deuxième meilleure école d’ingénieurs en France, plein d’opportunités s’offrent à toi.
Bon courage!
En science l evidence n est jamais bonne conseillère.
Il existe une alternative consistant a rectifier les notes de chaque commission avant le classement final
En l etat, je ne vois pas comment departager les ex aequo. S il y a 4 commissions, il y a 4 classes 10emes au sein de chaque commission. Je ne vois pas d autres solutions que d ajouter des regles de gestion complémentaires, forcément arbitraires pour les departager : moyenne générale, moyenne scientifique, age…
Le jury est de toute facon souverain.
Pour l agreg et les lecons a l oral, je suppose qu il y a plusieurs examinateurs. Cela reduit le poids d un unique examinateur..
Oui, à l’agreg il y a 3 ou 4 examinateurs. Là encore, d’après ma mère, il y a des impolis qui discutent entre eux, ceux qui baillent, ceux qui dorment… C’est très formaté. En ce qui me concerne, lors de l’oral de langue, la personne en face de moi avait l’air d’en avoir marre, en fin de journée, ça se comprenait, je pensais qu’elle ne m’écoutait pas et c’était peut-être le cas, mais j’ai eu 15.
C’est sûr, c’est une loterie, mais on en réduit les risques en travaillant, mais il y a des aléatoires. Un pote est tombé sur une épreuve d’un autre qui l’avait passée avant et mise en ligne. Ils pourraient quand même faire des efforts, non?
J’ai découvert de près ce monde des concours dont on nous cassait la tête depuis 2 ans et, par exemple, je ne comprends pas non plus pourquoi Polytechnique fait passer les épreuves de Ginette à Ginette (école privée pour un concours public, certains pourront me répondre). Attention, je ne cherche pas la polémique ni des excuses mais des explications. Mais c’est une sorte de faveur qui doit couter cher à l’état mais rend les épreuves moins… éprouvantes. Là encore je cherche à comprendre.
Maintenant, je ne dis pas qu’il y a des accointances entre une école et une autre, mais il suffit de regarder les chiffres pour voir que les Provinciaux sont sous représentés (je suis parisien)!
Maintenant, je sais rebondir, je me dirai peut-être dans quelques années que j’ai eu de la chance, mais faire raquer mes parents pendant au moins 3 ans, ça me fait chier quand même.
Tu considères que rentrer à l’ECP est la faute à pas de chance, c’est bien ça ? Tes parents, ça ne leur fait pas plaisir de raquer pour leur malheureux fils qui va aller dans une école de looser ?
C’est pathétique. Beaucoup de gamins de ton âge feraient Marseille-Paris sur les genoux pour avoir cette école. Si tu déprimes à l’idée d’y aller, personne ne peut rien pour toi. Pense à tous ceux qui te lisent avant de tenir de tels propos.
Et fais 5/2.
Ce n’est pas ce que j’ai dit, je critique le système des concours (dont celui de PACES) qui laisse des failles dans l’injustice qu’il est censé combler.
Chacun son truc: moi, bêtement, j’envie, en les lisant, ceux qui savent déjà ce qu’ils veulent faire, quelle que soit l’école choisie…
Si je ne considérais pas ECP comme une école où je voulais aller, je ne l’aurais pas mis en second vœu.
Et pardon de m’exprimer!
et bah je suis plutôt d’accord, les concours sont pas parfait, c’est un peu injuste parfois mais globalement sur la majorité des gens on est pas trop trop surpris…
Maintenant si tu as mieux comme système vas y propose mais moi je vois pas : améliorer un certain point oui sans doute mais ce sera au détriment des autres…
Il a bien le droit de s’exprimer.
D’autant plus qu’il a raison. Autant les écrits sont environ cohérents, matières litteraires exclues qui sont vraiment ahurissantes (les mecs top 5 en lettres qui se prennent 5 à centrale et les fonds de classe qui n ont pas lu les livres et ramènent un 16 ce n’est malheureusement pas rare) autant les oraux sont une énorme lotterie.
Et les grosses surprises il y en a énormément une fois les écrits passés.
Sur 2 classes de 40 élèves sur une unique année j’en compte déjà 9 (des fonds de cuve aux mines paris ou à ecp tout comme des majors qui se retrouvent dans des centrales de province (ce qui est pas mal dans l’absolu hein mais au vu de leur niveau …))
Mais c’est le système..
Je dis pas qu’il n’y a pas de surprises (sinon ce serait juste comme système), juste que sur la majorité on ne l’est pas trop. Chez moi quasiment tous ceux qui ont X/ENS avaient le niveau pour.
Cela me rappelle un pote tres médiocre en physique venant d une petite pc..
Il etait tres fort en maths
Il decroche l admissibilité ric rac a mines ponts
Pour se roder il va voir un oral de physique je crois , comme spectateur.
Le jour j il retombe sur le même exo.
Bingo telecom paris..
La règle étant que maintenant, il est désormais interdit d’aller voir un oral de concours quand le visiteur est candidat lui aussi… Il faut s’inscrire en montrant patte blanche : nom, prénom, qualité (dont à faire pendant l’année de math sup).
- oui
- ne pas nourrir les trolls de BigBang2017 …
Cela laisse songeur sur la différence de niveau entre les écoles… Écoles qui offrent des perspectives et des opportunités incomparables !!
Car ces cas d’oraux déjà vus avant même le jour j sont loin d’être rares, de la plus petite E3A aux ENS
Il faudrait remplacer les oraux par une seconde session d’écrits.
Et supprimer les matières littéraires ou les transformer en qcm, corrigeables par des machines .
Mais ce ne sera pas fait.
Tu me l’as ôté de la bouche. Cette deuxième session d’écrit différerait de la première, dans la mesure où elle proposerait des exercices (et non des problèmes) et partant, testeraient d’autres compétences que celles qui ont été testées lors de la première.
Je pense que les matières littéraires ont tout à fait leur place en CPGE scientifiques. Après il n’y a des concours où les notes sont plus aléatoires que d’autres… A mon sens, Mines-Ponts est bien corrigé en français à l’écrit. Avec une lecture superficielle des œuvres, quelques citations et un français irréprochable on a facilement entre 10 et 14,les 17 et 18 sont réservés aux plus chevronnés et à ceux qui ont le plus travailler cette matière. En revanche, les notes à CCP et à l’X/ENS sont basses (en général < 10 pour ceux qui obtiennent la moyenne au français des Mines), à Centrale (très) aléatoire, 15.4 à un pote qui n’avait pas lues les oeuvres et qui à l’entrée de l’épreuve nous demandait si c’était Usbek ou Ubsek…
Néanmoins, je pense qu’il serait intéressant de se détacher de cet enseignement particulier du français en prépa scientifique qu’est le Français-Philosophie sur des thèmes ayant plus trait à la philosophie qu’au français, comme : Servitude et soumission (2017), Le monde des passions (2016), L’aventure (2018) ou encore L’argent, le mal ou la justice… Elle devrait plus se rapprocher de thèmes contemporains comme le réchauffement climatique, la précarité chez les jeunes qui permettrait de réfléchir de matière concrète à une problématique ou un phénomène précis et de disserter dessus, à peu de choses près ce qui est fait en LV1 aux Mines…
Pour la LV2, CCP propose (ou du moins a proposé en 2016) un QCM pour la langue vivante optionnelle (langue vivante B). C’était plutôt bien réussi je pense. Peut-être à généraliser dans d’autres concours.
Lutte contre la Dyslexie, grande cause nationale…
Bah, Ubsek, c’est moins grave que le cas d’un candidat qui cite « Zadig et Voltaire ».