Comment préparer l'épreuve C de SI de la banque PT?

Bonjour !
L’école que je vise à tout prix possède un énorme coefficient d’admission en SI C.
Je sais que c’est sur cette épreuve que tout va se jouer.
Mais d’un autre côté, on m’a dit que la réussite de cette épreuve reposait beaucoup sur les connaissances technologique du candidat. Et je n’en ai pas, de connaissances technologiques. Je bute devant l’immense majorité des questions type « pourquoi deux vérins au lieu d’un ? ».

Je visualise mal les systèmes, et je ne connais presque aucun terme technique.

Comment pourrais-je pallier ces défauts ? La visualisation des systèmes doit très probablement être améliorable en passant du temps à regarder des plans et des corrections de lecture de plan.

Mais quid de ce fameux vocabulaire, de ces connaissances qui me manquent cruellement ? Où les trouver ?

Mon professeur me dit que je devrais simplement enchaîner les annales de SI C, dans lesquelles de nombreuses questions de ce genre reparaissent chaque année à l’identique.

Mais d’autres personnes, d’anciens taupins quant à eux, me disent de « lire des livres ». Et il faut dire que mon professeur n’a jamais corrigé la banque PT.

Je ne sais que faire. D’ailleurs, si vous êtes de l’avis de ces anciens élèves, donnez moi les noms de ces livres salvateurs. Non pas que je rechigne à les chercher moi même, non ; mais il ne faudrait pas que je perde du temps à lire des livres qui ne m’aideraient pas.

Merci d’avance, et bonne soirée, ou bonne journée !

Il y a peut-être des sites de prépa qui peuvent t’aider.

http://cpgeptljg.free.fr/?page_id=37
https://sciencesindustrielles.com/

Bon courage :slight_smile:

pour les termes techniques, tu peux lire (enfin consulter car ce n’est pas vraiment une lecture recreative) le Fanchon, le GDI ou un equivalent. tu peux acheter celui que tu preferes, si tu fais de la conception durant ta carriere, il y a des chances qu’il te serve longtemps :wink:

pour les questions types « pourquoi 2 verins au lieu d’un », ton prof a raison (meme si il ne corrige pas les concours de la banque PT , il a plus d’experience que toi ou d’anciens taupins :wink: ). 80% des reponses vient de l’experience, donc il faut « manger » de l’etude de systemes divers et varies.
par exemple, tes 2 verins au lieu d’un, cela peut etre du a un probleme de place dans le systeme, ou pour eviter d’avoir un verin unique trop gros, ou pour mieux repartir les efforts, ou pour etre en face des point d’application voulus, ou pour un probleme de couts, etc. et ca, tu peux le voir en etudiant le systeme et en ayant deja vu des cas similaires

Enfin normalement, il doit déjà posséder le GDI. :slight_smile:

je n’en ai pas, de connaissances technologiques. Je bute devant l’immense majorité des questions type « pourquoi deux vérins au lieu d’un ? »

Voila ce que c’est de passer son temps à bien travailler à l’école au lieu d’élargir les lumières et passer la culasse de sa mob à l’étau limeur.

Plaisanterie mis à part, quand Piroud te dit l’expérience…il faut bien prendre un peu de temps pour en acquérir, et ça, si tu pouvais trainer chez des mecs qui fond des « trucs techniques » ( le garagiste du coin, le tonton bricoleur…) malheureusement le temps est court. (il aurait été préférable de s’y consacrer à l’age de la mob, enfin du scoot)
Pour le vocabulaire technique : les bouquins, parce que le mec qui fait des trucs peut avoir son vocabulaire perso qui n’est pas forcément correct.

Quant à la visualisation bien sûr que regarder et comprendre des plans a son intérêt, mais entre la projection et la représentation mentale de l’objet tridimensionnel il y un effort intellectuel à faire qui n’est peut -être pas évident pour toutes les formes d’esprit. Le mieux serait d’en faire des petites maquettes (des mécano, avec deux vérins) et je suppose que tu es en spé, le temps va être court. Courage

Quelle est cette fameuse école

Au hasard ou pas, l’X.

Ou les ens…
Au choix
Moi qui pensais les pt pétris de sens pratique

Eh bien écoutez, je ne m’attendais pas à autant de réponses, et encore moins à ce qu’elles soient si satisfaisantes.

Je vous remercie sincèrement, la leçon est comprise !

Et non, je ne vise évidemment pas l’X, n’y pensons même pas. Mais je vise une des deux ENS, malgré le fait que que la démarche ma paraît déjà compromise…
Mais je tente, et puis, si j’échoue, c’est la vie !
Ça m’apprendra à faire le cancre pendant toutes ces années.

J ai gagné mon pari
Plutôt mécanique génie civil ou électricité ?
Très bon choix les ens
Tu peux aussi postuler sur dossier
Quitte à passer le 2nd concours ultérieurement
Rennes est un peu moins sélective
Intéressant magistère de mecatronique

Tu veux devenir prof ou chercheur ?

Ça m’apprendra à faire le cancre pendant toutes ces années.

Pourquoi donc penser que tu es un cancre? Il y a une forme d’esprit que tu n’as pas acquise (et je ne sais même pas si cela peut s’acquérir ou s’il n’y aurait pas une forme d’inné), tu l’as identifiée, et tu cherche à l’améliorer, ce n’est pas la démarche d’un cancre. Cela demande de forger pendant longtemps c’est là que le bas peut blesser.
Au pire il y a 5/2

Il peut bosser dans un garage cet été ou pour un club de restauration de voitures anciennes…
On y trouve des cancres.
Il y a effectivement une erreur semantique

Déjà, on peut réussir cette épreuve sans avoir tenu un tournevis de sa vie et pire en étant dénué de sens pratique (mais à un point …délirant) : c’est le cas de mon fils qui eu plus de 17 il me semble sur cette épreuve.
Donc il ne fait pas partir du principe que c’est trop tard, ou que c’est impossible d’avoir la culture nécessaire si on n’a pas trafiqué des motos depuis tout jeune.
Ca se bosse, faut rester logique et avoir de la mémoire pour compenser.
Le problème c’est que touts les prépas ne consacrent pas le même temps à la préparation de cette épreuve qui ne concerne que les étudiants visant X et l’ENS. Pas moyen de récupérer des polys d’autres prépas ?
Il y a bien sûr les annales corrigées (upsti, banque pt), le site de ce prof https://nicolaspernot-sii.jimdofree.com/les-sciences-de-l-ingénieur-en-pt/revisions/
et sans doute regarder les bouquins conseillés par piroud. Et s’y mettre !
Mais ne pas oublier le français, qui lui fera la différence pour l’admission. Et ça aussi rien n’est perdu, il reste du temps pour s’améliorer.

Une partie de l’épreuve de SI-C se « bachote », on y retrouve systématiquement :

  • des décodages de spécifications géométriques et dimensionnelles (GPS) ;
  • des questions sur les matériaux et les traitements thermiques
  • des questions sur la fabrication (choix d’une MOCN, gamme d’usinage…)
  • de la conception (plus modeste que en SI-B, savoir les fondamentaux comme dessiner un montage de roulements peut suffire)
  • des questions sur les capteurs
  • de la métrologie et des torseurs des petits déplacements

Puis il peut y avoir des questions très variés sur de la mécanique, de l’électronique de puissance, du réseau, de la RDM voir même des SLCI que tu prépares de toutes façons dans les autres épreuves.

Pour certaines questions, il est vrai qu’il faut avoir un peu d’intuition et de culture technologique mais ça se travaille.

Bonjour à tous !

Je passe pour vous dire que j’ai lu avec une attention et une reconnaissance toutes particulières vos réponses. Donc non, mon absence de réponse, dont je vous demande de m’excuser, ne signifiait pas que je n’ai pas lu.
En tout cas, depuis, j’ai appliqué le conseil qui revenait le plus : on s’y met !
Un sujet de SIC fait pour l’instant.

Je pourrais faire un récapitulatif, mais j’attends de terminer plusieurs sujets parce que c’est encore flou pour l’instant.

Pour répondre brièvement aux questions posées à destination personnelle :
Father : mon but est avant tout d’être agrégé en réalité, je veux enseigner. La recherche m’enthousiasme tout de même donc, puisqu’il faut choisir, je prendrai sans doute Génie Civil. Maintenant, je ne cache pas que j’aimerais dériver vers la physique dès que possible. Et je sais que c’est possible mais, on verra bien !
Et non, mon dossier est horrible ! C’est le concours ou rien.
Rennes ne m’intéresse pas : mécatronique ce n’est vraiment pas ma tasse de thé, et je ne sais pas si la bifurcation vers la physique est aussi possible.

Ribo : je ne m’étalerai pas là-dessus parce que c’est somme toute du passé. Mais quand je dis que j’étais un cancre, je n’exagère pas. Je ne travaillais ABSOLUMENT pas. Encore une fois, ce qui est fait est fait, je sais que ça va probablement être un frein considérable à mon admission à Paris-Saclay… Mais je n’ai plus le choix : au travail.

Pour le reste, je renouvelle mon infinie reconnaissance.
J’ai d’ailleurs tellement ressassé vos conseils que je me suis même mis à travailler le français, suivant le conseil de gerclo :laughing:

Bonne année à tous !

mike_74, post:15, topic:131978 a écrit:

Pour répondre brièvement aux questions posées à destination personnelle :
Father : mon but est avant tout d’être agrégé en réalité, je veux enseigner. La recherche m’enthousiasme tout de même donc, puisqu’il faut choisir, je prendrai sans doute Génie Civil. Maintenant, je ne cache pas que j’aimerais dériver vers la physique dès que possible.

Ne neglige pas le plans B qui est d’aller en ecole d’inge. tu peux faire une these apres n’importe quel diplome d’inge et la quasi-totalite des ecoles proposent des masters recherche qui te permettront de t’initier a la recherche.
De plus, tu peux aller en prepas agreg apres avoir le diplome d’inge (cela se fait relativement facilement en SI apres les Arts, surement possible dans d’autres ecoles)

antoine_gy, post:16, topic:131978 a écrit:

tu peux faire une these apres n’importe quel diplome d’inge et la quasi-totalite des ecoles proposent des masters recherche qui te permettront de t’initier a la recherche.

Sachant que la quasi-totalité des ingénieurs ne font pas de doctorat après (voir les statistiques sur les devenirs des diplômés).

Rogojine : ne te mésestime pas à cause de ton dossier et le fait que tu n’as jamais bossé. On peut ne pas avoir travaillé et s’y mettre, même si on est moins efficace, même si on ne sait pas trop comment faire. Et y arriver. J’ai trop lu que si on ne n’avait jamais bossé on n’y arriverait pas en prépa, ce n’est pas vrai, tout dépend de son potentiel à compenser, à comprendre, et à s’y mettre au final.
Mon fils avait fait un blocage complet sur le français (qu’il ne le bossait pas du tout, était le dernier de sa classe dans cette matière), il ne rendait aucune copie autres que les résumés, il ne savait pas comment s’y prendre, et il s’est mis à bosser (notamment avec le livre 20 dissertations, et en faisant des fourches argumentation/citations, et en apprenant les citations - on n’y coupe pas) qu’à partir du confinement.
Et ça ne pouvait pas mieux payer avec 20 en français A. Ce fut bien plus profitable que de passer du temps ailleurs.
Il faut penser aussi où le temps passé à s’améliorer paiera le plus, ne pas se dire que c’est foutu, croire en soi. Tu dois faire plus d’annales. L’idéal est d’avoir un bon cours qui apporte tout ce que tu dois savoir en SIC sinon tu perds du temps, mais bon…

Le choix génie civil se fait en fin de 1ère année saphire : à confirmer.
Mais je ne vois pas trop le rapport avec la physique.
Si tu veux bifurquer vers la physique c est des l entrée
Sur rennes tu ne pourras pas (pas de département physique).
Mais tu as d autres options.

  1. tu intègres sup optique. Là tu feras de la physique. Tu peux t inscrire en parallèle au magistère de physique d Orsay. Puis préparer le 2nd concours de saclay pour t inscrire en agreg de physique ou comme auditeur après ton diplôme d inge
  2. postuler sur dossier au magistère de physique d Orsay.
    De bons résultats au concours t aideront.

Agreg de physique : tu auras de la chimie à rattraper mais why not

antoine_gy, post:16, topic:131978 a écrit:

Ne neglige pas le plans B qui est d’aller en ecole d’inge. tu peux faire une these apres n’importe quel diplome d’inge et la quasi-totalite des ecoles proposent des masters recherche qui te permettront de t’initier a la recherche.
De plus, tu peux aller en prepas agreg apres avoir le diplome d’inge (cela se fait relativement facilement en SI apres les Arts, surement possible dans d’autres ecoles)

Je note ce conseil, merci. Mais il faut garder à l’esprit que je veux avant tout être professeur. Donc, c’est dans l’optique de maximiser mes chances que je veux aller à l’ens.
Et d’après mon prof de SI, la préparation à l’agregation dispensée par l’ens est sans pareille, et cela se ressent au nombre de normaliens parmi les agrégés.
Encore une fois, ce sont les dires de mon prof ; je vous invite donc fortement à contredire ou appuyer ces propos.

antoine_gy, post:18, topic:131978 a écrit:

Rogojine : ne te mésestime pas à cause de ton dossier et le fait que tu n’as jamais bossé. On peut ne pas avoir travaillé et s’y mettre, même si on est moins efficace, même si on ne sait pas trop comment faire. Et y arriver. J’ai trop lu que si on ne n’avait jamais bossé on n’y arriverait pas en prépa, ce n’est pas vrai, tout dépend de son potentiel à compenser, à comprendre, et à s’y mettre au final.
Mon fils avait fait un blocage complet sur le français (qu’il ne le bossait pas du tout, était le dernier de sa classe dans cette matière), il ne rendait aucune copie autres que les résumés, il ne savait pas comment s’y prendre, et il s’est mis à bosser (notamment avec le livre 20 dissertations, et en faisant des fourches argumentation/citations, et en apprenant les citations - on n’y coupe pas) qu’à partir du confinement.
Et ça ne pouvait pas mieux payer avec 20 en français A. Ce fut bien plus profitable que de passer du temps ailleurs.
Il faut penser aussi où le temps passé à s’améliorer paiera le plus, ne pas se dire que c’est foutu, croire en soi. Tu dois faire plus d’annales. L’idéal est d’avoir un bon cours qui apporte tout ce que tu dois savoir en SIC sinon tu perds du temps, mais bon…

Un exemple que ton fils !
C’est vraiment encourageant, on croirait lire un synopsis de film : de dernier de la classe à… 20/20 !
Eh bien je vais en prendre de la graine.
Et oui je crois en moi. Même si le passé vient quelque fois me ronger, ma motivation ne faiblit que très peu. J’essaie juste de me préparer au pire parce qu’une 5/2, c’est vraiment mon cauchemar.
Et pour l’instant, comme dit, j’ai seulement terminé SIC 2015. Je fera un autre sujet de SIC samedi dans deux semaines, et voilà, je pense que j’en ferai une fois toutes les 3 semaines. En période de cours évidemment ! Pendant les « vacances » ça tournera plus autour de un sujet tous les 3 jours je pense. Donc oui, j’ai bien suivi ton conseil : s’y mettre !

mike_74, post:19, topic:131978 a écrit:

Le choix génie civil se fait en fin de 1ère année saphire : à confirmer.
Mais je ne vois pas trop le rapport avec la physique.
Si tu veux bifurquer vers la physique c est des l entrée
Sur rennes tu ne pourras pas (pas de département physique).
Mais tu as d autres options.

  1. tu intègres sup optique. Là tu feras de la physique. Tu peux t inscrire en parallèle au magistère de physique d Orsay. Puis préparer le 2nd concours de saclay pour t inscrire en agreg de physique ou comme auditeur après ton diplôme d inge
  2. postuler sur dossier au magistère de physique d Orsay.
    De bons résultats au concours t aideront.

Agreg de physique : tu auras de la chimie à rattraper mais why not

Très intéressant pour le coup. Et pour bifurquer vers la physique, il n’y a rien à… faire ? Je veux dire, pas de test ou que sais-je ? Ca me paraît bizarre, on ressasse sans cesse que ENS en PT = SI, je sais qu’il est possible de partir en physique mais je m’attendais à quelques complications quand même.

Je vais me renseigner pour Suboptique. Tu penses que ça prépare convenablement à l’agreg ?
Même question pour le magistère de physique.