Sont invités par ce posts, ceux qui ont intégré ou sont en phase d’intégrer une grand école scientifique. Comment avez-vous préparé (préparez-vous) vos DS, et comment faut-il le faire pour intégrer, par exemple, au niveau de l’X ?
Il pourrait être intéressant de comparer différentes approches…
Ben je prenais mon cours, je le relisais encore une fois. Je vérifiais vite fait que je savais refaire les TDs (si j’avais le temps). Après ça il était 22h45, donc je me couchais. Et voilà! 
A noter qu’en général je n’avais pas le temps de relire mes TD et que je ne finissais souvent pas la relecture du cours.
Bref, je ne revisais pas spécialement pour les DS 
. En particulier, je ne faisais pas d’annales.
Pour moi, préparer un DS, c’est travailler régulièrement et faire au mieux le travail demandé. Si on l’a fait, alors on connaît son cours, et il n’y a plus « qu’à » se concentrer à fond sur le sujet (ça c’est très important, je pense que c’est ça qui fait la différence), ce qui implique de bien dormir la veille et d’avoir pris un bon petit dej.
Ben je prenais mon cours, je le relisais encore une fois. Je vérifiais vite fait que je savais refaire les TDs (si j’avais le temps). Après ça il était 22h45, donc je me couchais. Et voilà!
A noter qu’en général je n’avais pas le temps de relire mes TD et que je ne finissais souvent pas la relecture du cours.
Bref, je ne revisais pas spécialement pour les DSPour moi, préparer un DS, c’est travailler régulièrement et faire au mieux le travail demandé. Si on l’a fait, alors on connaît son cours, et il n’y a plus « qu’à » se concentrer à fond sur le sujet (ça c’est très important, je pense que c’est ça qui fait la différence), ce qui implique de bien dormir la veille et d’avoir pris un bon petit dej.
Il me semble que le cours ,seul, n’est pas suffisant ,sans mise en pratique(personnellement,je ne considère pas REfaire un TD comme un bon entrainement , parce qu’on se souvient généralement des méthodes de résolution , et on ne peut donc pas tester son assimilation du cours)
Oui, mais dans « faire au mieux le travail demandé » j’entends essayer de chercher quelques TD et faire les DMs…
Mais je suis absolument contre le bourinnage d’exos la veille de DS, ça ne sert qu’à stresser encore plus.
Personnellement, je pense qu’il est contre-productif de chercher à préparer spécifiquement un DS ou une colle. Le fait est que, si, déjà, tu apprends bien tes leçons (de manière à trouver leur contenu « naturel » et intuitif) et que tu fais les exercices que te proposes ton professeur, je ne vois pas quoi faire de plus.
En tout cas, à mon avis, ça ne sert à rien de bourriner les révisions avant les DS et les colles, parce qu’après tu seras trop fatigué pour être efficace (que ce soit pendant la colle ou le DS, ce qui n’est pas cool, ou bien pendant l’apprentissage du cours que tu feras ensuite, ce qui est bien pire même si ça ne se voit pas tout de suite). Surtout que, aux concours, tu auras 1 mois de DS puis 1 autre mois de colles, non-stop ; donc il serait illusoire de vouloir donner un gros coup de collier spécifique à la préparation de chacun de ces devoirs.
Le vrai travail, tu le fais au jour le jour, pas une fois par semaine. Sinon, on ne s’en sort pas.
Enfin, ceci reste mon analyse personnelle, rien de plus…
Je rejoins les commentaires précédent. Je ne révisais pas non plus spécifiquement pour les DS. Je travaillais régulièrement, faisais les exos de TD et les DMs que les profs donnaient, et voilà.
la veille d un DS, dormir tot (c’est relatif en prépa) et faire autre chose (en travail bien sur =) )
Raphaëlle a écrit:
Mais je suis absolument contre le bourinnage d’exos la veille de DS, ça ne sert qu’à stresser encore plus.
V@J a écrit:
Personnellement, je pense qu’il est contre-productif de chercher à préparer spécifiquement un DS ou une colle.
cerise a écrit:
Je rejoins les commentaires précédent.
Allez un +1 de plus. Et en spé, quand je suis passé en optique concours, j’allais même à certain DS en ne sachant rien sur le sujet, parce que je bossais certains chapitres avec des bouquins sans suivre le prof et que mon ordre des chapitres était différent de celui du prof
Fadeev a écrit:
et comment faut-il le faire pour intégrer, par exemple, au niveau de l’X ?
Tu penses qu’il y a une méthode particulière, et qui marche pour tout le monde
Fadeev a écrit:
Sont invités par ce posts,
C’est moi ou c’est un peu désagréable comme tournure ?
Personnellement, je pense qu’il est contre-productif de chercher à préparer spécifiquement un DS ou une colle. Le fait est que, si, déjà, tu apprends bien tes leçons (de manière à trouver leur contenu « naturel » et intuitif) et que tu fais les exercices que te proposes ton professeur, je ne vois pas quoi faire de plus.
Est ce que tu pourrais détailler un peu ta façon de travailler V@j stp parce qu’a priori je travaille comme toi mais les résultats ne suivent pas, c’est à dire que je travailler chaque matière régulièrement durant la semaine sans me préoccuper de savoir sur quoi le prochain DS va tomber, mais voilà, quand j’arrive au DS, je n’arrive pas à tout faire, en particulier en maths où je bloque sur la moitié des questions et je n’est pas le temps de tout faire…
C’est clair qu’il est contre-productif de se concentrer sur les DS et les colles, mais il est aussi contre-productif de ne pas profiter des DS et des colles pour progresser…
Mes DS de spés étaient le samedi matin. Le jeudi soir, si je n’avais pas de colle le lendemain et après avoir relu attentivement mes cours de la journée, je survolais le cours au programme du DS dans le but de me dire « ça c’est facile je sais faire » « ça j’ai bien compris » « ça c’est pas trop clair », et de tout re-mémoriser. Le vendredi soir je bossais soigneusement le cours, c’est à dire que je le relisais avec attention, en insistant sans doute un peu sur les points que je ne comprenais pas. Par contre je n’ai jamais refait de TD ni fait d’annales, à la rigueur un peu de relecture des corrigés en survolant. Puis je téléphonais à ma copine et j’allais me coucher vers 22h30-23h.
Pour les colles je bossais pas plus que ça non plus, i.e. je relisais de façon approfondie les cours au programme la veille au soir, après avoir relu mes cours de la journée. Bien sur il y avait certains colleurs « particuliers » (pcro, MNS, … pour ceux qui connaissent) qui me faisaient un peu peur et pour lesquels je travaillais bcp plus, sans que ça ait vraiment d’incidence à la fin je crois …
Pour moi la condition nécessaire et suffisante pour progresser pendant les colles et les DS c’est d’y aller sans être trop stressé, et en ayant bossé sérieusement auparavant.
ET a écrit:
Bien sur il y avait certains colleurs « particuliers » (pcro, MNS, … pour ceux qui connaissent) qui me faisaient un peu peur et pour lesquels je travaillais bcp plus, sans que ça ait vraiment d’incidence à la fin je crois …
Que de bons souvenirs pourtant…
Ryuzaki a écrit:
Est ce que tu pourrais détailler un peu ta façon de travailler V@j stp parce qu’a priori je travaille comme toi mais les résultats ne suivent pas, c’est à dire que je travailler chaque matière régulièrement durant la semaine sans me préoccuper de savoir sur quoi le prochain DS va tomber, mais voilà, quand j’arrive au DS, je n’arrive pas à tout faire, en particulier en maths où je bloque sur la moitié des questions et je n’est pas le temps de tout faire…
Le prof, quand il fait son cours, s’appuie sur ce que l’on a vu au cours précédent. Ma technique, ça consistait donc à connaître aussi bien que possible, avant chaque cours, le cours précédent. Comme ça, tu profites à plein de ce que le prof raconte et, surtout, tu assistes à la construction du cours que lui-même fait. Ainsi, puisque tu as saisi comment on en est arrivé à ce que te raconte le prof, tu intègres beaucoup mieux ce qu’il te raconte, et c’est beaucoup plus facile à assimiler. Par exemple, si on constate que, dans la construction du cours, tel théorème est un corollaire logique de tel autre (mais attention ! qu’il nécessite telle et telle hypothèse, à cause de tel cas particulier foireux), il y a deux cas de figure :
1°/ tu ne te rappelais pas l’autre théorème donc, de toute façon, tu ne t’es même pas rendu compte que le nouveau théorème en était un corollaire logique. Du coup, apprendre ce nouveau théorème va être dur.
2°/ tu te rappelais l’autre théorème, donc tu as vu pourquoi on pouvait en déduire le nouveau (en avançant telle et telle idée : le but n’est là pas de savoir reproduire la démonstration, mais juste de savoir pourquoi, en gros, l’ancien théorème implique le nouveau), donc le nouveau apparaît comme naturel, et tu sais bien dans quels cas on peut l’appliquer et dans quel cas les idées de la démonstration ne peuvent s’appliquer (les fameux cas particuliers foireux).
Après, c’est un cercle vicieux (ou vertueux, c’est selon). Mais si tu est du côté vertueux, c’est cool, parce que l’apprentissage du cours exige alors peu d’efforts personnels, pour peu que ta concentration en cours soit maximale.
En tout cas, je n’irais jamais prétendre que cette méthode est une bonne méthode en soi, mais elle m’a fort bien servi pour l’apprentissage des mathématiques.
Est-il réellement possible d’arriver dans les tout premiers de la classe au jour des concours en ayant été plutôt faible en DS toute l’année ? Connaissez-vous des cas §???
JamesMaxwell a écrit:
Est-il réellement possible d’arriver dans les tout premiers de la classe au jour des concours en ayant été plutôt faible en DS toute l’année ? Connaissez-vous des cas §???
C’est possible d’arriver nettement mieux classé aux concours que ce que ne le laisse suggérer ses classements aux DS, oui. C’est le cas de ceux qui « comprennent lentement » et notamment qui ne comprennent qu’après les DS …
En revanche si la progression peut être sensible, elle n’est pas non plus fulgurante ! Un « dernier » ne devient pas « premier » non plus …
Quetzalcoatl a écrit:
C’est le cas de ceux qui « comprennent lentement » et notamment qui ne comprennent qu’après les DS …
Et de ceux qui comprennent bien, mais pas suffisamment pour majorer les DS, et qui ont une mémoire « énorme » qui leur permet de se souvenir de toutes les astuces, les remarques, les petits trucs donnés par les profs, et de les réexploiter le jour du concours.
Pour prendre un exemple narcissique, pendant mon année de spé j’étais en général classé entre 10e et 15e de ma classe. Mais il n’y a qu’une seule personne de ma classe qui a eu des meilleurs résultats que moi au concours (i.e. on a eu les mêmes écoles mais il était mieux classé).
ET a écrit:
[quote=« Quetzalcoatl »]
C’est le cas de ceux qui « comprennent lentement » et notamment qui ne comprennent qu’après les DS …
Et de ceux qui comprennent bien, mais pas suffisamment pour majorer les DS, et qui ont une mémoire « énorme » qui leur permet de se souvenir de toutes les astuces, les remarques, les petits trucs donnés par les profs, et de les réexploiter le jour du concours.
[/quote]
J’appelle ça « comprendre lentement ».
Pour prendre un exemple narcissique, pendant mon année de spé j’étais en général classé entre 10e et 15e de ma classe. Mais il n’y a qu’une seule personne de ma classe qui a eu des meilleurs résultats que moi au concours (i.e. on a eu les mêmes écoles mais il était mieux classé).
Ca confirme ce que je dis : pour arriver dans les premiers, mieux vaut ne pas partir de dernier.
Et je rajoute aussi qu’on n’en est pas forcément conscient sur le moment, et que c’est un peu une bonne surprise au moment des révisions et des écrits 
Et quid de ceux qui partent, pas derniers, mais enfin dans les derniers ???
Désolé, je n’ai pas intégré l’X, mais je travaille sur le sujet depuis assez longtemps (HIV, LLG, Ginette) pour avoir un avis.
Il y a 2 questions dans celle posée. Les DS et l’intégration à l’X.
Les DS
c’est une question perso car à chacun sa méthode
Ce qui fait la différence pour rentrer à l’X
C’est le stress, la mémoire, le français et la 1ère langue, et c’est tout, à ce niveau de concours. Le reste s’équilibre. Je t’invite à voir la gestion des « barres » de concours sur le site [site sans rapport avec la question]. Une variation de 10 pts et c’est la dégrigolade ou l’inverse !
Le classement dans une spé se vérifie peu souvent au concours
C’est pour cela qu’il faut s’accrocher jusqu’au bout (càd les oraux) en n’oubliant pas de remettre en cause ses méthodes. En effet, on observe que les résultats au concours sont conformes pour 1/3, performent pour un autre 1/3, et l’inverse pour le dernier 1/3.
