Comparaison objective Mines Paris - Centrale Paris

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Hamrock a écrit:

[quote=« Masselotte »]
P

Personnellement, je n’ai rien contre les ATS et les mecs de fac. Ils ont une possibilité d’aller dans une Grande Ecole, c’est super pour eux, point. Mais j’ai souvent constaté qu’ils avaient quand même, pour la grande majorité, une vraie différence de niveau global avec les gens sortant de prépa. Et là, je trouve ça un peu injuste vis-à-vis du mec qui s’est retrouvé 1er sur liste d’attente pour les Mines (vu qu’on en parle) après avoir galéré en prépa, alors qu’il est très certain qu’il a un meilleur niveau que les mecs d’admissions parallèles. Ça fait un peu vol de place, je trouve, parce que le mec de prépa, il fait la prépa pour être ingénieur, il n’a que ça en tête, le mec de DUT, BTS ou fac, ce n’est que du bonus pour lui.
Ce qu’il faudrait faire, c’est qu’à chaque place ATS/fac créée, une place sur concours se crée, mais peut être que ça se fait déjà. C’est aussi possible que les deux voies d’admission (et leurs quotas respectifs) n’aient rien avoir l’une avec l’autre aussi, mais bon… Ça doit faire un peu facho de dire ça, mais tant pis, j’assume. :blush:

:grin:

[/quote]
J’ai fait le même constat en PT. Des mecs virés de la sup majoraient en IUT rentraient aux Arts devant certains passés en spé …

Mais comme je suis un peu parano, je me dis qu’au-delà de la « promotion de la diversité », c’est fait exprès. Il faut sélectionner par l’échec, créer des frustrations qui durent toute une vie et comme ça les mecs en entreprise, bossent, courbent l’échine et baissent les yeux devant son manager A+ alors que souvent ce n’est plus justifié par les performances mesurées … :wink:

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corderaide a écrit:

D’autre part, les gens virés sont surtout des gros branleurs qui le cherchent bien. Pour se faire virer d’une école d’ingé, il faut vraiment le vouloir. Vraiment.
Il faut aussi noter que certains deviennent des gros branleurs en école car cette dernière ne leur correspond pas du tout. C’est l’inconvénient d’une sélection en complet décalage avec le contenu de l’école.

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corderaide a écrit:

De mes collègues de promo, celui qui est passé le plus près de l’exclusion en école était un MP (dans une grosse A+).
C’est pas réellement un handicap, d’être non-MP, au pire un peu plus de boulot, mais le boulot comble largement les différences entre filières, une fois en école.

Les Mines ont et gardent une réputation d’école d’élite pour de l’ingénierie au sens à l’ancienne (une espèce de super ENSAM sous stéroïdes, plus théorique).

Pour le classement, hormis à l’X on s’en fout, et il vaut mieux être très bon dans un domaine et un peu moins dans les autres que bon partout mais excellent nulle part, surtout en ENS.
Le classement c’est bon pour une chose : dans une économie de type soviétique où il faut distribuer les emplois, on classe les gens. Donc l’Etat français fonctionne selon ce régime avec le succès que l’on connait :wink: …
Dans une économie moderne, on crée des emplois et pour celà une analyse unidimensionnelle est totalement frustre pour juger de tous les talents nécessaires.

« Une super ENSAM sous stéroïdes, plus théorique » : c’est beauuuu !

Et Centrale Paris, quel serait le slogan accrocheur ? Autrefois, c’était « nous formons les médecins des usines » …

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train epicycloidal a écrit:

[quote=« corderaide »]
D’autre part, les gens virés sont surtout des gros branleurs qui le cherchent bien. Pour se faire virer d’une école d’ingé, il faut vraiment le vouloir. Vraiment.
Il faut aussi noter que certains deviennent des gros branleurs en école car cette dernière ne leur correspond pas du tout. C’est l’inconvénient d’une sélection en complet décalage avec le contenu de l’école.
[/quote]
+1.
corderaide a écrit:

[quote=« Hamrock »]
Ok, merci pour l’info. Je me basais juste sur mon expérience personnel vis-à-vis des ATS que j’ai rencontrés, mais comme je le supposais, ce n’est pas pareil partout.

[quote=« lucascab »]
aux Arts, la plupart des gens virés de l’école sont des PT
Ahaha, comme quoi (bon en même temps ils sont un peu les 2/3 de l’école un truc comme ça, je n’ai pas vérifié)
[/quote]
D’une, ils sont plus nombreux, donc statistiquement… Faudrait voir le ratio. :grin:
D’autre part, les gens virés sont surtout des gros branleurs qui le cherchent bien. Pour se faire virer d’une école d’ingé, il faut vraiment le vouloir. Vraiment.
[/quote]
En effet, mais je pense que c’est là que le ratio est le plus élevé. Ca vaut ce que ça vaut (mon échantillon n’est pas représentatif je le sais) mais 100% des mecs virés (je dis bien virés pas redoublants, la stat serait trop chronophage à réaliser) que je connais sont issus de la PT.

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charlestiran a écrit:

Et dans quelle école diriez-vous qu’on laisse le plus tranquille ceux qui ne veulent pas faire d’assos et qui ne sont pas gênés d’être « seuls » dans leurs coin ? Je dirais Centrale vu la taille et l’anonymat y est peut etre plus aisé mais rien que le principe des chambres me fait douter…
C’est vraiment dommage de n’être dans une école d’ingé que pour les cours…

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+1 (même si j’ai aucun recul l’aspect social et extra- me paraît évident…)

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charlestiran a écrit:

Comme je n’aime rien en sciences à part les maths

charlestiran a écrit:

Et dans quelle école diriez-vous qu’on laisse le plus tranquille ceux qui ne veulent pas faire d’assos et qui ne sont pas gênés d’être « seuls » dans leurs coin ?
Pardon d’un éventuel HS, mais est-ce que tu es sûr qu’une école d’ingénieurs est le bon choix ?
Parce que .. un doctorat en maths par correspondance ..

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padpad a écrit:

[quote=« charlestiran »]
Comme je n’aime rien en sciences à part les maths

charlestiran a écrit:

Et dans quelle école diriez-vous qu’on laisse le plus tranquille ceux qui ne veulent pas faire d’assos et qui ne sont pas gênés d’être « seuls » dans leurs coin ?
Pardon d’un éventuel HS, mais est-ce que tu es sûr qu’une école d’ingénieurs est le bon choix ?
Parce que .. un doctorat en maths par correspondance ..
[/quote]
ça évite de croiser des filles …

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Ca y est le 245ème plan stratégique est sorti.

Ceux qui craignent que l’ECP soit une pure machine à former des consultants es powerpoint noteront que le template Mission Vision Valeurs a été préservé mais que dans la tentative désespérée de tout mélanger on en a perdu l’accord ( NOTRE école, Centrale, Supelec, CentraleSupelec). Après le coup de l’autocar et de la F1, v’la le coup de la carpe et du lapin.

reste à savoir à qui cette communication va faire le plus d’ombre ou de concurrence ? http://www.ecoledubois.fr/] au département des langues de (lulu) la Nantaise ou à 04. La Guilde des joueurs et des faiseurs de pipeaux] la guilde de la nouvelle éducation ?

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Owi une résurrection de Ce que certains aimeraient bien vous cacher sur Centrale Pa ! :smiley:

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Non la y cachent pas y proclament :slight_smile:

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Hamrock a écrit:

[quote=« Masselotte »]
Pour les affamés du prestige, les Mines ouvrent cette année 2 places sur le concours ATS. Vous risquez donc de vous retrouver avec, horreur et damnation, des élèves qui n’ont non seulement pas fait de CPGE scientifique recrutant après bac, mais de simples techniciens possédant uniquement un DUT ou un BTS passés par un an de remise à niveau !
Personnellement, je n’ai rien contre les ATS et les mecs de fac. Ils ont une possibilité d’aller dans une Grande Ecole, c’est super pour eux, point. Mais j’ai souvent constaté qu’ils avaient quand même, pour la grande majorité, une vraie différence de niveau global avec les gens sortant de prépa. Et là, je trouve ça un peu injuste vis-à-vis du mec qui s’est retrouvé 1er sur liste d’attente pour les Mines (vu qu’on en parle) après avoir galéré en prépa, alors qu’il est très certain qu’il a un meilleur niveau que les mecs d’admissions parallèles. Ça fait un peu vol de place, je trouve, parce que le mec de prépa, il fait la prépa pour être ingénieur, il n’a que ça en tête, le mec de DUT, BTS ou fac, ce n’est que du bonus pour lui.
Ce qu’il faudrait faire, c’est qu’à chaque place ATS/fac créée, une place sur concours se crée, mais peut être que ça se fait déjà. C’est aussi possible que les deux voies d’admission (et leurs quotas respectifs) n’aient rien avoir l’une avec l’autre aussi, mais bon… Ça doit faire un peu facho de dire ça, mais tant pis, j’assume. :blush:

Tout ça pour dire qu’à mon avis le problème que peuvent avoir certaines personnes avec les ATS et autres, est plus dû à ce (non-)problème, qu’à une question de prestige, de pureté du sang des sortants de l’école (Heil Prépa !). :slight_smile:

Et encore une fois je n’ai rien contre les non-prépa, ils sont tellement peu nombreux de toute façon, qu’ils se diluent aisément dans la masse. Du coup, même avec ça, les Mines restent le best (troll on). :grin:
[/quote]
Pour vous rassurer les Mines on une barre d’admissibilité bien au dessus de l’ENS Rennes, qui ne prends qu’une personne sur les 11 admissibles, sur à peu moins de 1000 candidats.

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Pour vous rassurer les Mines on une barre d’admissibilité bien au dessus de l’ENS Rennes, qui ne prends qu’une personne sur les 11 admissibles, sur à peu moins de 1000 candidats.
Euh comment dire… Si on part de ce principe là, l’ENSAM est beaucoooooouuuuuuuuuup plus dure à avoir que l’X en MP :smiley:
Il est communément admis que Rennes est plus dure à avoir que les Mines, même si je pense que la différence est très faible (voire nulle), et est très inférieure par exemple à Rennes-Centrale :slight_smile:

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LeCaRiBoU a écrit:

Il est communément admis que Rennes est plus dure à avoir que les Mines, même si je pense que la différence est très faible (voire nulle), et est très inférieure par exemple à Rennes-Centrale :slight_smile:
???

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charlestiran a écrit:

[quote=« LeCaRiBoU »]

Il est communément admis que Rennes est plus dure à avoir que les Mines, même si je pense que la différence est très faible (voire nulle), et est très inférieure par exemple à Rennes-Centrale :slight_smile:
???
[/quote]
Oui, en effet, mon message n’est pas très clair: Rennes est infiniment plus proche des Mines de Paris qu’elle n’est plus dure à avoir que Centrale (i.e. Rennes ~ Mines > Centrale, en terme de difficulté et en MP, et évidemment les coefs sont pas le mêmes donc ça peut varier d’une personne à l’autre :slight_smile: ).

C’est pour ça que pour moi (et même si du coup ça te concerne pas vu que tu auras sûrement les deux), Centrale c’est un peu le bon coup: des cours de qualité (dixit les centraliens que je connais :slight_smile: ), un diplôme reconnu pour une difficulté raisonnable, comparé à d’autres concours. Je ne connais personnellement qu’une élève en 1A aux Mines de Paris, ce qui n’est évidemment pas représentatif, mais elle regrette de faire trop peu de Maths (je peux te retrouver son cursus si tu veux, c’est peut-être pas forcément le plus adapté), alors que les quelques centraliens que je connais semblent plus heureux de ce coté-là (même si je déteste le coté école de commerce de l’école :frowning: ).

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Je pense que le post auquel tu réagis parle de la barre d’admissibilité en ATS pour les 2 écoles (ENS Rennes/Mines ParisTech).

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corderaide a écrit:

[quote=« Hamrock »]
Personnellement, je n’ai rien contre les ATS et les mecs de fac. Ils ont une possibilité d’aller dans une Grande Ecole, c’est super pour eux, point. Mais j’ai souvent constaté qu’ils avaient quand même, pour la grande majorité, une vraie différence de niveau global avec les gens sortant de prépa. Et là, je trouve ça un peu injuste vis-à-vis du mec qui s’est retrouvé 1er sur liste d’attente pour les Mines (vu qu’on en parle) après avoir galéré en prépa, alors qu’il est très certain qu’il a un meilleur niveau que les mecs d’admissions parallèles. Ça fait un peu vol de place, je trouve, parce que le mec de prépa, il fait la prépa pour être ingénieur, il n’a que ça en tête, le mec de DUT, BTS ou fac, ce n’est que du bonus pour lui.
Ce qu’il faudrait faire, c’est qu’à chaque place ATS/fac créée, une place sur concours se crée, mais peut être que ça se fait déjà. C’est aussi possible que les deux voies d’admission (et leurs quotas respectifs) n’aient rien avoir l’une avec l’autre aussi, mais bon… Ça doit faire un peu facho de dire ça, mais tant pis, j’assume. :blush:

Tout ça pour dire qu’à mon avis le problème que peuvent avoir certaines personnes avec les ATS et autres, est plus dû à ce (non-)problème, qu’à une question de prestige, de pureté du sang des sortants de l’école (Heil Prépa !). :slight_smile:

Et encore une fois je n’ai rien contre les non-prépa, ils sont tellement peu nombreux de toute façon, qu’ils se diluent aisément dans la masse. Du coup, même avec ça, les Mines restent le best (troll on). :grin:
Personnellement, je n’ai rien contre les PT et les TSI. Ils ont une possibilité d’aller dans une Grande Ecole, c’est super pour eux, point. Mais j’ai souvent constaté qu’ils avaient quand même, pour la grande majorité, une vraie différence de niveau global avec les gens sortant de MP/PC/PSI. Et là, je trouve ça un peu injuste vis-à-vis du mec qui s’est retrouvé 1er sur liste d’attente pour les Mines (vu qu’on en parle) après avoir galéré en MP, alors qu’il est très certain qu’il a un meilleur niveau que les mecs des filières garagistes. Ça fait un peu vol de place, je trouve, parce que le mec de MP, il fait la MP pour être dans une vraie école de théorie, il n’a que ça en tête, le mec de DUT, BTS ou fac, ce n’est que du bonus pour lui, normalement il va aux Arts.
Ce qu’il faudrait faire, c’est qu’à chaque place PT/TSI créée, une place sur concours se crée, mais peut être que ça se fait déjà. C’est aussi possible que les deux voies d’admission (et leurs quotas respectifs) n’aient rien avoir l’une avec l’autre aussi, mais bon… Ça doit faire un peu facho de dire ça, mais tant pis, j’assume. :blush:

Tout ça pour dire qu’à mon avis le problème que peuvent avoir certaines personnes avec les PT et autres, est plus dû à ce (non-)problème, qu’à une question de prestige, de pureté du sang des sortants de l’école (Heil Prépa !). :slight_smile:

Et encore une fois je n’ai rien contre les non-MP, ils sont tellement peu nombreux de toute façon, qu’ils se diluent aisément dans la masse. Du coup, même avec ça, les Mines restent le best (troll on). :grin:

(Indice : on compte le nombre d’ATS et de prépas aux Mines ?)
[/quote]
Personnellement je n’ai rien contre les femmes, d’ailleurs j’ai un ami brésilien.

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:laughing: :laughing: :laughing:

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Il semble que tout au long du fil, il y ait une confusion entre AST (admis sur titre) et ATS (adaptation technicien supérieur), ce dernier sigle désignant une voie de classe préparatoire post BTS-DUT en un an, menant, en tout cas pour les écoles prestigieuses comme les Mines, à un recrutement sur concours (je ne me prononce pas sur le niveau des étudiants concernés). Dès lors, les distinctions entre ATS et prépa, entre ATS et étudiants recrutés par concours, semblent pour le moins étranges !

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Absol a écrit:

Personnellement je n’ai rien contre les femmes, d’ailleurs j’ai un ami brésilien.