Comparaison objective Mines Paris - Centrale Paris

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Salut,

J’espère ne pas être dans ce cas et cela n’arrivera pas si j’ai une école parmis Ulm, X, Cachan et cela peut meme ne pas arriver tout court en ayant ni Ulm, X ou Cachan, bref. Mais au cas où, j’aimerais pouvoir décider de comment placer Mines Paris et Centrale Paris. Voici la liste des potentielles différences entre les deux écoles qui m’aideront à choisir : je mettrais ensuite les coefficients, j’ai ici volontairement mis plein de critères dont certains auquels je mettrai le coefficient 0 et d’autre le coefficient maximal : possibilité de suivre une L3 ET une M1 de maths fondamentales en parallèle. Pour l’instant je souhaite juste savoir si mes <,>,= sont bons ou si je suis à côté de la plaque, et aussi m’aider à compléter mes 4 « ? » :

Pour la localisation : Mines > Centrale
Pour le DD avec du top esc : Mines > Centrale (car HEC > ESSEC/ESCP)
Pour le prestige à la sortie de l’école pour le potentiel employeur : Mines = Centrale
Pour le prestige personnel (la difficulté au concours) : Mines > Centrale
Pour le niveau des plus mauvais de lécole : Mines > Centrale (et >> si on prend Centralesupélec)
Pour le niveau des meilleurs de l’école : Mines = Centrale (on ne compte pas les X-Mines)
Pour la taille : Mines < Centrale
Pour les sciences : Mines > Centrale
Pour le pipo : Mines < Centrale
Pour la finance : Mines < Centrale
Pour les maths : ? - quelle école a le plus de maths dans le tronc commun ?
Pour la possibilité de faire une L3 ET une M1 de maths fondamentale en parallèle : ?
Pour la possibilité de faire un M2R de maths en dernière année A LA PLACE DE LA 3A : ?
Pour la tolérance à l’absentéisme : ? - quelle école embète le moins les élèves qui veulent sêcher beaucoup de cours qui les intéressent pas ?
Pour le budget dépensé par élève : Mines > Centrale
Pour l’internationale : Mines < Centrale
Pour la césure : Mines < Centrale
Pour les DD étrangers : Mines = Centrale

Merci à vous :slight_smile:

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Salut, je vais parler de Centrale vu que j’y suis. Je suis assez d’accord avec tes classements, sauf pour les DD étrangers où là je n’ai aucun avis car je ne connais pas du tout ce que les Mines proposent. Du coup je vais surtout répondre aux « ? » :

Je crois qu’on peut faire beaucoup plus de maths à Centrale qu’aux Mines. Dans le tronc commun en première année, il y en a sûrement autant. En tout cas en deuxième année tu peux axer presque complètement ton cursus sur les maths (et de tout : algèbre, géométrie diff, probas, logique, physique mathématique, opérateurs, sans parler des maths app où il y a encore plus de cours)

Je peux aussi te dire que c’est totalement possible de faire une L3 de maths en parallèle (avec Orsay) à Centrale. Un M1 aussi. Il y a de vrais accords pour ça, avec des matières validées automatiquement en M1 si tu valides des cours similaires à Centrale.

Pour la 3A et le M2R, en gros des aménagements sont possibles. Beaucoup de gens font un M2 en parallèle de la 3A en tout cas. Mais je ne me suis pas encore trop renseigné dessus.

L’absentéisme est globalement incontrôlé à Centrale. Il faut être là en langues, en sport, et en électif (ce qui représente 25% des cours on va dire en 1A), sous peine de te voir retirer des points si jamais tu as moins de 14 au contrôle (sinon ta note reste inchangée). Pour la 2A, la présence à tous les cours électifs est toujours obligatoire, mais vu que tu les as choisis, a priori tu es censé aimer y aller.

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Merci pour vos réponses. Il y a un point particulièrement intéressant dans la réponse de corderaide : je ne savais pas qu’il était autorisé de faire une césure pour faire une année de M2R en France : quelqu’un pour confirmer ?

Sinon je suis surpris positivement par Centrale. Pour le tronc commun il me semble que vous ne faites par contre pas en 1A d’analyse complexe ce que les Mines font, je me trompe ?

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Pour les affamés du prestige, les Mines ouvrent cette année 2 places sur le concours ATS. Vous risquez donc de vous retrouver avec, horreur et damnation, des élèves qui n’ont non seulement pas fait de CPGE scientifique recrutant après bac, mais de simples techniciens possédant uniquement un DUT ou un BTS passés par un an de remise à niveau !

(Le plus triste étant que sur ce forum ça peut sans doute faire pencher la balance)

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Salut,

Je suis de même en train de comparer les deux écoles. De ce que j’ai pu trouver :
charlestiran a écrit:

Pour le DD avec du top esc : Mines > Centrale (car HEC > ESSEC/ESCP)
Très peu de place pour le DD HEC-Mines apparemment et il faut de plus passer toutes les étapes de la sélection dont les oraux d’HEC. Il me semble que pour Centrale, il est beaucoup plus facile d’avoir le DD ESSEC, il y a une vingtaine de place par ans et une sélection uniquement en interne à Centrale.
Pour les DD étrangers : Mines = Centrale
A la présentation que l’on a eu des Mines par le directeur des Mines et le directeur des études, ils ont clairement mentionné qu’il n’était pas possible de faire un DD à l’étranger en 3A car ils souhaitent garder leurs élèves la 3ème année. On peut aller à l’étranger que dans le cadre du S3 pour un échange de 6 mois non diplômant.

Pour les maths, il y en a très peu aux Mines (cf. ce document : http://actualites.mines-paristech.fr/Donnees/data13/1302-Brochure_CIC_2014_web.pdf), surtout de la physique. Pour faire des maths Centrale me semble plus adaptée.

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En effet pas d’analyse complexe. A moins de faire le parcours Recherche, où tu peux choisir un petit cours qui a une partie fonctions holomorphes. Il y a un cours de fonctions holomorphes à la licence d’Orsay au 2è semestre par contre.

Selon les règlements des études, il y a 84h de maths aux Mines en 1A, et 10h apparemment optionnelles (« compléments » EDIT : en fait c’est un cours de soutien). A Centrale c’est 90h, avec éventuellement un électif de 36h en plus (il n’y a pas explicitement de maths fonda à la carte pour cet électif, mais j’ai trouvé que celui d’info fonda, qui s’appelle d’ailleurs « mathématiques discrètes » s’en rapprochait énormément, sinon tu as statistiques avancées ou théorie des graphes).

Attention toujours selon le règlement des études des Mines, le cours de « fonctions complexes » c’est en 2A .

Sinon pour t’aider de façon un peu plus constructive que juste lire les RDE, sache que l’année dernière j’avais eu ce choix Mines/Centrale, que pour faire des mathématiques fondamentales j’ai préféré Centrale, et que je ne regrette pas

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Ca serait intéressant que tu mettes tes coeffs parce que il y a des trucs que je comprends pas. Pourquoi tu t’intéresses aux DD avec le top école de commerce alors que tu veux faire de la recherche en maths (si j’ai bien compris) ?

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Comme je n’aime rien en sciences à part les maths, dans l’hypothèse où j’en ai marre des maths ou si jamais je veux faire autre chose, ce sera forcément dans quelquechose de non technique ni scientifique donc dans le pipo et là le DD ecole de commerce serait une idée. Mais bon… Par contre pour le caractère international j’avoue que ça sert pas à grand chose car je mets un coeff 0 dessus. Mes 2 points les plus importants sont la localisation et les maths. Bref pour moi c’est centrale paris qui sera placée devant meme si la localisation des mines me fait franchement envie et mon classement sera 1) Ulm ou X, 2) Ulm ou X, 3) Cachan, 4) Centrale paris, 5) Mines paris

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Les ATS n’ont pas le niveau dans les ecoles où le niveau en maths est important (donc ca doit etre le cas pour les mines). Mais pour d’autres moins prestigieuses ils doivent etre meilleurs que des tres bons mp* qui savent rien faire en tp, comme moi :grin:

Mais je pense qu’on convient tous qu’en un an de remise a niveau, un ATS ne peut que rester une merde en maths par rapport au premier sur liste d’attente… Personnellement je pense que les mines font une operation de communication et l’ecole ne croit pas reellement que ces eleves leur apporteront vraiment quelquechose.

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Pour le coté ridicule du nom de l’école, Mines >> Centrale. Intraduisible en anglais
Pour le coté très fashion victime campus, Mines >> campus Centrale
Pour le nb de fonctionnaires qu’elle a donnés à la France, Mines > Centrale

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Je ne suis pas certain que International : Mines < Centrale soit si clair.

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Et dans quelle école diriez-vous qu’on laisse le plus tranquille ceux qui ne veulent pas faire d’assos et qui ne sont pas gênés d’être « seuls » dans leurs coin ? Je dirais Centrale vu la taille et l’anonymat y est peut etre plus aisé mais rien que le principe des chambres me fait douter…

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C’est dans toutes les écoles pareil je pense, si tu veux te « couper » de ta promo, personne ne t’en empêchera (même dès le début, tu peux renoncer à tout et ne même pas faire de WEI/inté). Tu es censé avoir envie de t’investir pour toi-même, parce que tu en as envie !
Personne ne viendra te chercher dans ta piaule en mode « Oh mon dieu, il faut sauver l’asso « xyz », nous avons besoin de toi, allez viens, on est bien ».

PS: d’un point de vue personnel, je trouve ça dommage de ne pas profiter un minimum des opportunités offertes. Entre prez’ de BDE et « coupé du monde », il y a quand même large panel de choix et il est rare de ne rien trouver à son goût.

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charlestiran a écrit:

Et dans quelle école diriez-vous qu’on laisse le plus tranquille ceux qui ne veulent pas faire d’assos et qui ne sont pas gênés d’être « seuls » dans leurs coin ?
Probablement aux mines puisque si la « vie de campus » ne t’intéresse pas, tu peux vivre ta vie à Paris.
A Centrale, soit tu fais des assoces soit tu vas faire du shopping à Antony :smiley: L’alternative est moins alléchante.

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Hamrock a écrit:

[quote=« Masselotte »]
Pour les affamés du prestige, les Mines ouvrent cette année 2 places sur le concours ATS. Vous risquez donc de vous retrouver avec, horreur et damnation, des élèves qui n’ont non seulement pas fait de CPGE scientifique recrutant après bac, mais de simples techniciens possédant uniquement un DUT ou un BTS passés par un an de remise à niveau !
Personnellement, je n’ai rien contre les ATS et les mecs de fac. Ils ont une possibilité d’aller dans une Grande Ecole, c’est super pour eux, point. Mais j’ai souvent constaté qu’ils avaient quand même, pour la grande majorité, une vraie différence de niveau global avec les gens sortant de prépa. Et là, je trouve ça un peu injuste vis-à-vis du mec qui s’est retrouvé 1er sur liste d’attente pour les Mines (vu qu’on en parle) après avoir galéré en prépa, alors qu’il est très certain qu’il a un meilleur niveau que les mecs d’admissions parallèles. Ça fait un peu vol de place, je trouve, parce que le mec de prépa, il fait la prépa pour être ingénieur, il n’a que ça en tête, le mec de DUT, BTS ou fac, ce n’est que du bonus pour lui.
Ce qu’il faudrait faire, c’est qu’à chaque place ATS/fac créée, une place sur concours se crée, mais peut être que ça se fait déjà. C’est aussi possible que les deux voies d’admission (et leurs quotas respectifs) n’aient rien avoir l’une avec l’autre aussi, mais bon… Ça doit faire un peu facho de dire ça, mais tant pis, j’assume. :blush:

Tout ça pour dire qu’à mon avis le problème que peuvent avoir certaines personnes avec les ATS et autres, est plus dû à ce (non-)problème, qu’à une question de prestige, de pureté du sang des sortants de l’école (Heil Prépa !). :slight_smile:

Et encore une fois je n’ai rien contre les non-prépa, ils sont tellement peu nombreux de toute façon, qu’ils se diluent aisément dans la masse. Du coup, même avec ça, les Mines restent le best (troll on). :grin:
[/quote]
Le problème c’est que le niveau en prépa n’est pas corrélé au niveau en école (ou l’inverse… enfin bref). Ok les Arts ne sont pas une école où le niveau en maths est bon soit, mais tous les AST fument le mec qui a fait 2ème au concours en MP et aussi en maths (c’est moi le pauvre AST qui lui expliquait les probas).

Pareil à l’X, le seul AST que je connais qui y est, il se débrouille très bien devant des MP**. Bref, il y a pas de règles établies et il n’y a pas de vol de place. Si celui qui a intégré réussit, je vois pas pourquoi on parlerait de vol. Si il ne réussisait pas du tout ça serait une autre histoire.

NB : aux Arts, la plupart des gens virés de l’école sont des PT

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Pensez vous qu’il y a beaucoup d’admis aux Mines en MP qui ne seraient pas par ailleurs admis à Centrale?
ou bien est ce vraiment rare?
Vu le faible nombre de places et le rang bas du dernier admis pour les mines, je pense que cela doit être rare

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De plusieurs sources et pas que des mp: à l’X, a telecom Paris, a l’ecp et aux ponts, ils me disent tous que en règle générale donc sauf exception, ne pas être MP est un handicap et demande plus d’effort. Je connais aussi un MP dans une centrale qui n’est pas paris (certes il est particulier, il a manqué de se faire jeter en prepa a cause de son comportement) qui va peut etre redoubler car il a de mauvaises notes dans plein de matieres genre mecanique thermo tout ça. Pour l’ATS de l’x j’imagine que c’est une exception du genre une année le major était un mec de fac de maths. Ca peut bien sur arriver. J’ai quand meme l’impression que plus l’école est haute et plus le niveau theorique et en maths prime sur celui plus appliqué des écoles plus spécialisées et moins réputées ou sont plus a l’aise ceux n’ayant pas fait MP.

au31dumoinsdaout : c’est rare mais de moins en moins j’ai l’impression. Avant c’etait presque anormal de mettre centrale devant les mines. Plus maintenant. Notre prof a prevenu les gens de la classe qui veulent faire de la finance de mettre centrale devant les mines alors qu’avant il le disait pas. Si ca se generalise a toutes les classes de traders en herbe, ca peut accentuer le passage de centrale devant les mines. Apparemment les mines ont supprime cette année ou l’année d’avant une option de finance et meme si cest encore possible de faire de la finance la bas j’imagine, ca n’inspire pas confiance et centrale a une bonne réputation pour ça qui plus est.