non la selectivité en PC restera inchangée. Pourquoi évoluerait elle ?
L X ne sera globalement pas moins sélective en maths puisque justement le nombre de places en PC restera inchangé.
Une chose est certaine. La PSI n est pas le meilleur plan pour l’X
Pour un evraie vue d’ensemble il faudrait :
l’effectifs total d’élèves en MPI MPinfo, mp si, psi et PC
Pour apprécier le niveau d’excellence, il faut regarder la réussite en école de ces différentes filières. J ai vu passer les chiffres sur le forum
Perso, j aurais piqué des places sur les 3 fileres (mp info, mp si et pc) avec :
un rééquilibrage mp info / mp si
davantage de psi
une action volontaire sur les mpi.
Mais c est pas mon job.
En l’état l’X ne fait que remplacer des profils mp info par des profls un peu plus info (6h vs 3h par semaine)
C est petit bras et pas à la hauteur des enjeux.
La PC n’est un plus que pour les écoles de chimie et un peu pour l’X mais hormis l’X et l’ESPCI la PC a plutôt moins de places en que les filières MP et PSI pour les autres écoles de ce qu'on nomme le "top ten" des ingés; pour les ENS je ne sais pas. Exemple pour les Mines Paris il n'y a qu'une vingtaine de places. De plus parmi les PC qui intègrent l'X 25 (bien plus qu’en MP ou PSI) sont des 5/2 : dû au programme de chimie ? La PCSI faut y aller parce qu’on a envie de plus de diversité qu’en MPSI 
Petite remarque pour la filière PC de l’X.
Sauf erreur : PC : inscrits=1201 ; places=132 ;
=> taux=11% (et non 14,7%)
faireMaths a écrit:
Sauf erreur : PC : inscrits=1201 ; places=132 ; => taux=11% (et non 14,7%)
Désolé pour l’erreur. Effectivement, c’es 11%. Et du coup, plus proche du taux des MP-Info et MP-P&SI.
Merci pour vos réponses.
Par curiosité, taux de mention TB suivant les filières en 2021:
MP2I : 46,40%
MPSI : 43,51%
PCSI : 35,95%
(par contre pour un lycée donnée qui a des MPSI, MP2I et PCSI, en général le taux de mentions TB est MPSI>MP2I>PCSI)
Et je suspecte que les MPI seront défavorisées sur les 4 écoles d’ingénieur les plus prestigieuses.
Intéressant
A voir sur les 4 ens.
Info
ET
Maths
jeeps38 a écrit:
Taux de mention TB suivant les filières en 2021:
MP2I : 46,40%
MPSI : 43,51%
PCSI : 35,95%
Par contre pour un lycée donnée qui a des MPSI, MP2I et PCSI, en général le taux de mentions TB est MPSI>MP2I>PCSI
Ces données font penser que les élèves de la filière MP ont un niveau (légèrement) meilleur que ceux de la filière PC.
Dès lors, il peut sembler incompréhensible d’entendre la direction du concours de l’X dire : « dans le souci de maintenir le même niveau
d’excellence des élèves, l’École polytechnique envisage d’ouvrir de 20 à 25 places au concours d’admission pour la nouvelle filière MPI. Ces places seront prises principalement depuis la filière MP option informatique qui diminuera donc ». Le « principalement » est également inquiétant : vont-ils diminuer les places MP-P&SI et PSI ?..
Déshabiller Pierre pour habiller Paul … Il aurait semblé plus logique, dans le souci réel de « maintenir le même niveau d’excellence des élèves » de diminuer les places PC du concours et stabiliser, voire augmenter les places MP-P&SI et PSI.
L’objectif est probablement d’assurer une diversité de profils dans leur recrutement.
C’est de l’enfumage, le discours de l’X.
Les PC devraient perdre au moins 50 places. 20 à 30 pour les PSI qui sont plus nombreux d’années en années et au moins 20 pour les MPI en plus de la réduction sur la filière MP qui est discutable (sauf si disparition de la filière MP info).
A qui cela profite-t-il ? Par quels élèves les places sont-elles pourvues ? Quid de la disparition de certaines PC ?
Un avantage de la PC est le taux de fille qui intègrent sur cette filière (25%) alors en MP info (9%), je pense en MPI le taux de fille sera encore pire. Donc l’approche de l’X peut se comprendre.
dembelekun, post:29, topic:133318 a écrit:
Un avantage de la PC est le taux de fille qui intègrent sur cette filière (25%) alors en MP info (9%), je pense en MPI le taux de fille sera encore pire. Donc l’approche de l’X peut se comprendre.
Bien vu.
Mais pourquoi parce qu’une nouvelle filière est créée faudrait-il que des places leur soient affectées au détriment des autres filières ?
Pourquoi ne pas créer des places supplémentaires ?
Apparemment à l’X il y a environ 380 places sur les filières MP, PC, PT, PSI et je ne sais pas pour les autres filières nationales ce que ça donne.
En gros mettons qu’il y ait 400 places pour les « nationaux ».
Augmenter les effectifs de 5%, pour une école qui ne le fait pas régulièrement, soit 20 places pour l’X, se fait du jour au lendemain dans n’importe quelle école d’ingés sans qu’il y ait besoin d’infrastructures ni de profs supplémentaires (certaines augmentent leur taille de promo chaque année par petites touches car il y a demande d’un côté et possibilités de l’autre; je crois que l’ENPC augmente de quelques places chaque année, ou du moins le faisait il y a 2, 3 ans)
Ils parlent de créer 20 à 25 places, on y est ou presque. A la rigueur qu’ils prennent 5 places sur les filières existantes si ça leur chante, ça ne se verra qu’à la marge.
Et ça ne changera rien aux critères d’excellence de l’école : sans parler de cette nouvelle filière prenez les 20 derniers admis au concours dans chaque filière (hormis les PT parce qu’ils ne sont pas 20 à intégrer) et remplacez les par les 20 mieux classés parmi ceux qui ont été rejetés je vous fiche mon billet qu’il n’ y aura aucune baisse de niveau tant les différences sont minimes.
Mais bon les énarques qui nous gouvernent sont-ils prêts à autoriser qu’il y ait 25 X en plus chaque année ?
dembelekun, post:29, topic:133318 a écrit:
Un avantage de la PC est le taux de fille qui intègrent sur cette filière (25%) alors en MP info (9%), je pense en MPI le taux de fille sera encore pire. Donc l’approche de l’X peut se comprendre.
Je n’avais pas pensé à l’argument de la féminisation de polytechnique. Mais je le trouve très pertinent.
Petit raisonnement auto-centré sur le cas de mon gamin en MPI; il veut idéalement faire une ENS en math pour faire de la recherche en math (l’enseignement n’est pas une priorité)
-
l’année prochaine, il ne sera pas dans une vraie MPI* (pas de 1/2MPI* - 1/2MP* comme dans quelques autres lycées), donc la préparation ne sera pas idéale.
-
Polytechnique semble offrir moins de place pour la MPI en % (or on peut faire de la recherche en math via une ENS, mais aussi via polytechnique)
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Les places en ENS math n’ont pas été annoncées, uniquement en ENS info. La crainte est qu’il y ait beaucoup de places en info et peu en math.
Bref, tout cela me fait penser, qu’il s’est potentiellement fait bien avoir par cette nouvelle filière MP2I.
ENS info Paris Saclay , modification pour MPI et MP-info
Bulletin officiel n 22 du 2 juin 2022 :
https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/fr/media/18554/download
Ca parle toujours pas de ENS math pour les MPI…
Son envie d’ENS Maths lui est-elle venue durant sa MPII ou l’avait-il avant ?
romain18940, post:34, topic:133318 a écrit:
Son envie d’ENS Maths lui est-elle venue durant sa MPII ou l’avait-il avant ?
Dès la terminale, il savait qu’il voulait faire une ENS math ou double licence math/info à la FAC.
Sur le papier, au niveau du programme, dans cet objectif, la voie MP2I/MPI est plus intéressante que MPSI/MP-info. ( +info, -chimie)
Je crois qu’on peut choisir les options qu’on souhaite à chaque ENS peu importe la filière.
A priori, un MPI peut passer sans problème tous ses concours de l’ENS en MPI/MI ( et donc en maths)
Je crois pas qu’une distinction sera faite entre filière MPI/MP en maths, étant donné que les programmes sont identiques
En info par contre une distinction était nécessaire ( quoique je vois aucun arête interdire un MPI à passer l’ENS info avec les MP)
Pour Polytechnique, 25 places pour 1000 (grosso modo) candidats au total.
Mais je crois pas que les 1000 passeront le concours, ou ont le niveau pour concourir ( quoique on est jamais à l’abris d’un 20 en francais 
)
Si on estime que 300 personnes s’inscrivent pour le concours X-ENS ( ce qui peut etre cohérent), ca fera un ratio de 9 %. C’est plus avantageux que la PSI.
Mais bon, je trouve cela pas tres cohérent, puisque je ne pense pas que le niveau soit moins élevé qu’en MP option info.
(2 sup en MP2I ont eu l’admissibilité à Ulm avec les MP option info..)
@yarama098
Présenter le concours Math comme un MP-info pose problème:
Pour les ENS Paris-Saclay, Rennes, il y a un oral en physique. Cela peut tomber sur de la chimie-physique non vu.
pour l’X : l’année dernière le sujet de physique est il me semble tombé pour moitié sur du programme non traité en MP2I/MPI. (à vérifier, je ne suis pas un spécialiste de la physique)
Pour la partie info, il faudrait réviser python et se préparer seul aux épreuves info commune (toutes les ENS et X). Faisable.
Présenter le concours MPI en info et passer après en filière math:
Impossible de passer en math à Rennes.
Possible potentiellement de passer en math à Ulm, Lyon et Saclay. Mais que se passe-t-il si plusieurs élèves font cette demande ?
Cela signifie aussi 1 seule épreuve en math et 2 en info que ce soit à l’écrit et à l’oral.
En plus dans le 1er cas, j’imagine qu’il vaut mieux préparer un TIPE de math et dans le 2eme un TIPE de math-info ou d’info. Bref, il faudra choisir rapidement sans avoir toutes les informations.
Pour Lyon, en MI, il y’aura aucun problème a priori ( 2épreuve de maths 1 info en ocaml en plus)
0 oral de physique
Il ne faut pas compter sur le changement de filière une fois rentré à l’ENS c’est beaucoup trop risqué.
On peut penser qu’on aura un même classement MPI ( ex MP2I) et MP ( ex MPSI) sur UCR
mais avec des épreuves de physique différentes
Un peu comme le classement non différencié de MP/MI à lyon.
Autre info:
nombre de classes de MP* : 45 ( 42 + 6 demi-classe MP*)
nombre de classes de MPI* : 9.5 (1 + 17 demi-classe MPI*, j’ai compté champo avec une demi MPI*, alors que cela n’est pas officiel)
Dans le meilleur des cas :
Nombre de places à l’X en MP: 185 - 25 = 160
Nombre de places à l’X en MPI: 25
Cela donne :
MP : 3,56 places par classe
MPI: 2,63 places par classe
Dans le pire cas (20 places en MPI):
MP: 3,67
MPI: 2,1