Pour ouvrir un peu plus le débat, je pense que c’est le Système Prépa qui est à revoir, parce qu’il est tout simplement versé dans l’idéologie napoléonienne bien française, de l’existence d’une élite. Le système américain - bien facilement raillable par ailleurs quand on pense aux droits d’entrée danqs les différentes écoles - permet bien plus facilement d’intégrer par des valeurs sportives, artistique et diverses. La France, elle, reste dans l’idée qu’il faut en passer par le mérite gagné à la sueur de son front et ne reconnaît pas forcément le talent dans sa manière de fonctionner…
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Je ne suis d’accord sur presqu’AUCUN point avec ce message.
« L’ouverture, la culture générale nous servira tous bien plus que les Maths sur lesquelles sont basées la sélection. »
→ euuh… On parle bien des prepas scientifiques la? Parceque honetement, la, no comment… Si on fait une prepa scientifique, ce DEVRAIT ETRE par amour des maths et de la physique [du moins par preference], et parcequ’on veut plus tard faire un metier qui a un rapport avec ces domaines. Si on veut se cultiver [ce qui est tres apreciable et tout aussi hinorable que de faire une prepa scientifique], alors on fait une prepa eco ou litteraire…
« Qu’est-ce qui empêcherait la sélection de se faire également sur le Français après tout ? »
→ Le fait qu’on soit dans une filiere SCIENTIFIQUE peut etre? Certains eleves de CPGE ont des capacites enormes en maths ou physique, je ne vois pas pourquoi cette elite scientifique [dont je ne fais pas partie, soyons clairs] serait penalise dans sa propre filiere par des matieres qui ne l’interesse pas…
« J’estime qu’on détecte plus aisément les gens subtils grâce à leur plume que par la représentation qu’il se font d’une espace euclidien… »
Je trouve cette remarque carrement chocante [si tant est que je l’ai bien interprete biensur], et j’espere ne pas etre le seul. L’analyse et l’inspiration litteraire devraient plus etre mis en valeur et font preuves de plus d’intelligence et de finesse que l’analyse mathematique? Personnellement je trouve les deux choses incomparables si ce n’est qu’a partir d’un certain niveau, les deux necessitent du genie.
« Quant aux deux heures d’Anglais qu’on nous dispense, elles sont, elles aussi, relativement basées sur l’approche des concours, même en MPSI ; donc très académiques. Je trouve presque honteux, à ce titre, que des futurs ingénieurs de plus en plus promis à des relations sur le plan international ne disposent que de 2h malheureuses heures par semaine et d’une khôlle mi-mensuelle. »
La on est d’accord.
« Pour ma part, et comme bien d’autres, je me suis inscrit en S par simple mimétisme, dirons-nous. C’est évidemment la filière ouvrant le plus de portes et c’est ce qui déterminât mon choix. Sinon, j’aurais fait une L, bien évidemment, puis une fac de Musique. Ne nous lerrons pas, au final, c’est notre salaire que nous voyons tous au bout du chemin… »
Je comprends mieux ce que j’ai lu plus haut, et je ne veux pas paraitre mechant, mais ca fait un peu litteraire frustre car il n’est plus dans son monde…
Bien entendu je suis totalement contre le systeme d’elitisme mit en avant en S, et je trouve ca deplorable. D’abord, ca fait inutilement soufrir un nombre important de tres bons eleves avec des matieres scientifiques qu’ils meprisent, ensuite ca devalorise les autres filieres en dreinant tous les bons eleves, ce qui est tres dommage [mepris des S pour les ES et les L, il n’y a qu’a voir le nombre de groupes fb « j’ai vu un L travailler-Nan, j’deconne », "voler le joint d’un L et le regarder pleurer, « voler la calculette d’un S et le regarder pleurer »]. Pour finir, ca rabaisse le niveau de sceinces enseignes en S. Au final, tout le monde est perdant.
« Le système américain - bien facilement raillable par ailleurs quand on pense aux droits d’entrée danqs les différentes écoles - permet bien plus facilement d’intégrer par des valeurs sportives, artistique et diverses. »
→ Comme tu dus, le systeme Americain [et Britannique] est lus que raillable. Ici, au RU, avec les tarifs pratiques par TOUTES les universites [aucune n’est gratuite], vous entrez dans la vie professionnelle avec souvent plus de 10000 euros de dettes [scolarite coute souvent 3000 a 5000 euros par an dans le superieur]. C’est encore plus chere aux USA. A ce prix la, je comprend qu’ils arrivent a monter de bonnes equipes de basket…
Le systeme de selection? Parlons en! Ici, les riches payent des professionnels pour ecrire des lettres de motivation, les professeurs des tres bon bahuts dans le secondaire demandent a leurs eleves ce qu’ils aimeraient avoir ecrit sur leur dossier, de sorte a ce que l’ecole continue a envoyer chaque annee sont quotat d’eleves a Cambridge, et puisse sur taxer les eleves entrant en brandissant les statistiques, les pauvres ne beneficiants pas de la bourse d’excellence ne peuvent pa faire d’etudes superieures [dans la classe de la mere d’un copain, plus de la moitie des eleves s’etaient arrete apres l’equivalent du bac, fautes de moyens].
Quant aux activites mises en avant, je ne vois pas pourquoi pour l’equivalent d’une licence de maths, on favoriserait la candidature d’un eleve tout simplement car c’est une brute au foot. Desole mais c’est absolument ridicule, et on a pas besoin, en France ou l’education est grandement financee par l’Etat, de debourser des sommes d’argent faramineuses pour avoir une equipe de foot d’universite en champions league. Pour les valeurs artistiques, sportives et diverses [et j’ai rien contre, au contraire meme], il y a le conservatoire, il y a les sports etudes, qui sont specialises dans ces domaines et qui dispensent le meilleur enseignement possible dans les domaines souhaites.
Faut pas tout melanger, la prepa scientifique, c’est fait par les scientifiques pour les scientifiques [c’est mon opinion], de la meme maniere que la filiere S devrait l’etre [et l’etait avant].
« La France, elle, reste dans l’idée qu’il faut en passer par le mérite gagné à la sueur de son front et ne reconnaît pas forcément le talent dans sa manière de fonctionner… »
Je trouve que c’est faux: elle concilie les deux. Pour faire et reussir une prepa, il faut des capacites dans les matieres enseignees, une volonte d’acier et il faut travailler. Pour faire et reussir le conservatoire, il faut du talent, une volonte d’acier et du travail intense. Pour faire et reussir un sport etude, il faut la encore le vouloir, avoir du talent et travailler dure. Bref, en France, quelque soit la filiere demandee, il n’y a pas de reussite sans acharnement, et l’appartenance a l’elite passe forcement par des moments difficiles. Contrairement aux USA ou a l’Angleterre, ou les tres riches peuvent carrement acheter leur place dans une tres bonne universite.
), les Guignols de l’Info que je regardais tous les soirs ont disparu de ma journée-type et seule la Radio me permet de survivre un peu alors que je m’achemine tout droit vers une prépa HEC. Des faits d’actualité qui me seraient utiles l’an prochain me sont tout simplement inconnus alors qu’en Terminale j’avais lu tous les articles du Canard Enchaîné…
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La culture gé englobe tous les types de connaissances, que ce soient les lettres/humanités ou les sciences. Et de ce point de vue, la filière A/L est moins généraliste que la taupe, puisqu’il n’y a pas du tout de sciences…
) qu’il faut l’être autant qu’eux.
'Fin bref, il y a vraiment des « réformes » (le mot ne veut plus dire ce qu’il a voulu dire…) que je ne comprendrai jamais…
) etc.
( je suis contre la réforme naturellement, mais je n’ai surement pas mon mot à dire. )
Alors certes il y aurait les journaux pour éviter les ignorances les plus grossières, mais si l’école continue à enseigner les fondamentaux, ça ne serait pas mal non plus…