Cumuler la L3 et la 5/2 MP*?

De la prépa aux Grandes Écoles Renseignements généraux
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Bonjour,

J’ai eu une illumination il y a quelques jours : pourquoi ne pas cumuler L3 et 5/2…
Je suis actuellement en 3/2 MP*, et seule une ENS (pratiquement) m’intéresse. Mon niveau étant trop juste pour une ENS, je pense déjà à penser quelle stratégie adopter en cas d’échec en 3/2. J’ai pensé au magistère (que je n’exclus pas du tout), mais au vu des épreuves d’ENS, il est clair qu’avoir un peu vu le programme de L3 en maths ne serait pas une mauvaise chose…
Alors j’ai pensé (soyons fous !) à m’inscrire en L3 et suivre 2 ou 3 cours par semaine (j’imagine que les différents domaines des maths doivent être séparés, et donc possibilité de choisir), en plus de la 5/2. Il faut savoir que dans notre lycée, les 5/2 MP* sont assez indépendants : ils « s’occupent » comme ils veulent en maths/physique et ne suivent globalement pas les cours. Donc en théorie, au niveau des professeurs, ça doit pouvoir se réaliser. Mais après, reste à convaincre l’administration d’une telle idée. Il y a deux ans, quelqu’un l’avait déjà fait, mais était en 7/2 : ça n’avait apparemment posé aucun problème administratif. Pour info, il a été admis à l’X en 7/2 donc il n’y a pas trop perdu :slight_smile:
Par contre après, serait-ce accepté par la fac de venir assister à 2/3 cours et ne pas venir aux TDS ? Peut-on imaginer passer les partiels et valider la L3 ? Y a t-il une procédure particulière pour valider la L2 après la spé ?
Autre question aussi : en cas d’échec en 5/2 à l’ENS, et dans l’hypothèse d’une L3 validée, est-il posible d’intégrer un magistère (Orsay ou ENS Lyon) directement en M1 ?

Et enfin, pensez-vous que je suis fêlé ?

Merci

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Déjà, il faudrait savoir est-ce qu’il est possible de s’inscrire aux concours en suivant des cours de L3 :question:

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Je suis peu convaincue par ton idée…
Le programme de prépa est déjà assez dense, je pense qu’on ne peut pas tout maîtriser à la fin de la 3/2, et je te conseille plutôt de profiter de ton éventuelle 5/2 pour consolider tes acquis et bien maîtriser l’ensemble du programme. Inutile à mon avis d’aller suivre des cours de L3 que, de toutes façons, tu reverras à l’ENS ou en magistère !

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Comptes-tu faire deux choses à moitié (voire aux trois-quarts dans le meilleur des cas) sachant que ni l’une ni l’autre ne peut se satisfaire d’un pareil résultat (l’issue d’un concours est essentiellement binaire…) ? Courir deux lièvres à la fois ne donne pas toujours des résultats brillants.

La question a été soulevée récemment pour la fac et l’école d’ingénieur en parallèle. Et on peut donner la même réponse : oui, c’est possible. D’ailleurs, tout est possible :wink:. Maintenant, il y a la fin et les moyens. Si c’est pour ne pas avoir le concours que tu souhaites ET avoir la L3 dans de « mauvaises » conditions (i.e. qui ne t’aidera pas à aborder le M1 bien préparé) :unamused:… Tout dépend de ce que tu fais primer.

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Raphaëlle a écrit:

Déjà, il faudrait savoir est-ce qu’il est possible de s’inscrire aux concours en suivant des cours de L3 :question:
Il me semble que oui, de toutes façons il n’y a aucun bonus/malus entre le 3/2, 5/2 et candidat libre…
cerise a écrit:
Je suis peu convaincue par ton idée…
Le programme de prépa est déjà assez dense, je pense qu’on ne peut pas tout maîtriser à la fin de la 3/2, et je te conseille plutôt de profiter de ton éventuelle 5/2 pour consolider tes acquis et bien maîtriser l’ensemble du programme. Inutile à mon avis d’aller suivre des cours de L3 que, de toutes façons, tu reverras à l’ENS ou en magistère !
Je suis d’accord qu’on ne peut pas tout maitriser en fin de 3/2, mais on dispose quand même de pas mal de temps en 5/2. Notre prof propose aux 5/2 qui visent une ENS des sujets d’études : au lieu de simplement les faire, autant assister aux cours directement et s’approprier ces notions qui pourraient bien être utiles. Car ce n’est pas en refaisant une chose qu’on la comprend beaucoup mieux, c’est en la dépassant (cf sup/spé).
bourricot a écrit:
Comptes-tu faire deux choses à moitié (voire aux trois-quarts dans le meilleur des cas) sachant que ni l’une ni l’autre ne peut se satisfaire d’un pareil résultat (l’issue d’un concours est essentiellement binaire…) ? Courir deux lièvres à la fois ne donne pas toujours des résultats brillants.
En effet, l’idée de penser valider la L3 est clairement une mauvaise idée, rien que pour les mauvaises conditions d’entrée en M1.
Je pense juste assister à 2/3 cours par semaine que j’aurais choisi. Je suis allé voir le programme :

Le premier semestre est constitué de cinq modules obligatoires :

**TOPOLOGIE - ECTS 6
Cours 24h, TD 36h

INTEGRATION - ECTS 6
Cours 24h, TD 36h

ALGEBRE - ECTS 9
Cours 36h, TD 48h

ANALYSE MATRICIELLE, MODELISATION ET CALCUL - ECTS 6
Cours 24h, TD 36H + 12h en machine**

LANGUES - ECTS 3
TD 24h

Le second semestre est constitué de huit modules obligatoires :

PROBABILITES ET STATISTIQUES, ECTS 6
Cours 24h, TD 36h

FONCTIONS HOLOMORPHES, ECTS 5
Cours 24h, TD 36h

  • Projet (12 devoirs maison), 1 ECTS

CALCUL DIFFERENTIEL, ECTS 6
Cours 24h, TD 36h

ESPACES DE HILBERT ET ANALYSE DE FOURIER, ECTS 3
Cours 12h, TD 18h en début de semestre

EQUATIONS DIFFERENTIELLES ET MODELISATION, ECTS 3
Cours 12h, TD 18h + 12h de TD en machine

LANGUES, ECTS 3
TD 24h

UNITE D’OUVERTURE, ECTS 3
TD 24h

Par exemple, assister à 3 des 4 cours en gras le premier semestre (quand on a encore du temps). L’objectif primordial étant les concours, et non la L3, profiter du deuxième semestre pour assimiler tout ça, et peaufiner la physique…

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maitreidmry a écrit:

Par exemple, assister à 3 des 4 cours en gras le premier semestre (quand on a encore du temps). L’objectif primordial étant les concours, et non la L3, profiter du deuxième semestre pour assimiler tout ça, et peaufiner la physique…
Je ne pense pas que ce soit une très bonne idée. Il vaut mieux acquérir une maîtrise fine du programme de spé. Je sais que c’est pendant mon année de 5/2 que j’ai construit mon agrégation, et pas ensuite.

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J’ai l’impression de toute façon que en prépa, il suffit de prendre tous les sujets de maths interessants qui sont tombés au concours, essayé de les faire et de comprendre les thèmes abordés pour être occupé toute l’année.
Et j’imagine que ça doit être stimulant intellectuellement et qu’on fait des progrès.
Je sais pas ce qu’en pense un 5/2 ou un professeur.

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Je te déconseille très franchement d’espérer faire une L3 en même temps que ta 5/2. Le programme de L3 est lourd, et c’est idiot de penser que c’est « facile ». Le cours en fac va très vite, et seuls les TDs permettent vraiment de prendre du temps pour apprendre à le maitriser (ou alors faut le faire chez soir, mais y’a déjà beaucoup de travail en 5/2). Mais si tu fais une 5/2 et une L3 en même temps, ca risque d’être difficile pour assister aux TDs à la fac, et aux cours de prépa !
Et, entre nous, je ne suis pas sur que le cours de fac de L3 va te servir pour le concours de l’ENS, dans le sens ou connaître la théorie de la mesure n’est pas vraiment utile pour le concours …
De plus, je ne pense pas que la faculté te laissera passer en M1 si tu n’as pas validé TOUT le cursus, c’est à dire TOUS les cours, surtout que la L3 reste encore très générale.

Mais après tout, qui ne tente rien n’a rien :grin:

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Cumuler la L3 et la 5/2 à mon avis c’est assez dur. En revanche pourquoi ne pas prendre le problème à l’envers : tu t’inscrits sérieusement en L3, tu vas aux cours et aux TD et puis éventuellement en plus tu relis le programme de prépas et tu fais un ou deux sujets par semaines et après tu passes le concours en candidat libre (mais faut pas non plus trop miser là dessus). Je me demande même s’il n’y a pas des places aux ENS pour ceux qui sortent de L3 mais c’est à vérifier

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Je vais être un peu plus ouvert que les précédents posts : Rien ne t’empeche de suivre un ou deux cours, le truc c’est que tu risques de t’ennuyer, car à la fac, ça va très lentement par rapport à la MP*. Donc tu peux récupérer les polys et travailler « pour la culture ». Après, tout dépend combien de concours tu passes, mais les examens du deuxième semestre, tombent pendant la période d’oraux. Si tu passes uniquement les ENS, c’est jouable. Après, rien ne sert de gagner un an si c’est pour avoir une connaissance superficielle du programme de L3.

Mon conseil serait le suivant : regarder un ou deux cours « pour la culture », mais bosser principalement pour le concours des ENS.

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gardener a écrit:

Je vais être un peu plus ouvert que les précédents posts : Rien ne t’empeche de suivre un ou deux cours, le truc c’est que tu risques de t’ennuyer, car à la fac, ça va très lentement par rapport à la MP*.
Juste comme ca, puisque je connais les deux, le cours à la fac (à partir de la L3 du moins) va aussi (voir plus ) vite qu’un cours de MP … La fac à par contre des TDs, ce que les MPs n’ont pas (ou peu). (Enfin … du moins, dans ma fac). De plus, en fac, le volume horaire des cours de maths est plus gros qu’en MP, même en ne comptant pas les TDs.
Il ne faut pas penser qu’on peut réussir à la fac sans travailler et sans s’y mettre vraiment, juste par ce qu’« on sort de prépa donc on est plus fort que les autres et que de toute facon le reste c’est de la merde »…

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C’était pas mon propos non plus hein…
C’est juste que le volume horaire consacré à chaque matière est énorme, du fait des TDs. Et au final, on fait donc pas grand chose, comparativement au volume horaire. De là à dire que ça va lentement, ça se justifie, non?

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gardener a écrit:

Je vais être un peu plus ouvert que les précédents posts : Rien ne t’empeche de suivre un ou deux cours, le truc c’est que tu risques de t’ennuyer, car à la fac, ça va très lentement par rapport à la MP*. Donc tu peux récupérer les polys et travailler « pour la culture ». Après, tout dépend combien de concours tu passes, mais les examens du deuxième semestre, tombent pendant la période d’oraux. Si tu passes uniquement les ENS, c’est jouable. Après, rien ne sert de gagner un an si c’est pour avoir une connaissance superficielle du programme de L3.

Mon conseil serait le suivant : regarder un ou deux cours « pour la culture », mais bosser principalement pour le concours des ENS.
C’est totalement dans cet esprit que je l’envisageais :wink:

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Tu as peut-être la possiblité d’assister à certains cours comme auditeur libre, sans obligation de passer les exams (je crois même qu’un auditeur n’a pas le droit de passer d’exams… à vérifier avec ta fac (Toulouse?))
Sinon, je ne suis pas sûre que ça te sera utile pour le concours, mais je peux comprendre que tu aies envie de découvrir d’autres trucs, par curiosité.

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Si tu maitrises à fond ton cours de maths, les cours d’intégration, topologie et algèbre de L3 sont des compléments intéressants, qui peuvent donner un recul utile pour les écrits de maths des ENS. Mais si tu n’es pas déjà très au point sur le cours de prépa, il vaut mieux passer ton temps dessus.

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Si tu dois te rendre à l’UPS pour suivre tes cours, pense aussi au temps de trajet (OK, pas bien long) en métro, ce sera du temps en moins en cours à Fermat..

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je ne suis pas certain que ça fasse avancer les choses, mais il me semble qu’il y a moyen de faire (et valider) une licence « à distance », non ? ce qui laisserait une certaine autonomie, et dispense de tout déplacement, si ça existe.

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Bien sur, par les cours par correspondance ! Mais ca n’empèche pas que la dose de travaille reste la même !
Sinon c’est extrèmement positif de vouloir aller plus loin, mais faut faire attention : pour les concours, il faut avant tout MAITRISER le programme de sup-spé. Ensuite, et bien tu peux faire tout ce que tu veux. Mais des élèves qui MAITRISENT le programme de prépa, ils sont peu nombreux…

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je n’ai pas dit que la dose de travail n’était pas la même. Mon propos, c’est simplement que c’est nettement plus pratique pour quelqu’un qui fait sa 5/2 en même temps, puisqu’on reçoit les cours sans avoir à se déplacer, et on les gère comme on veut. Quant à la maîtrise du programme de prepa, l’auteur du post étant en mp* à fermat, je pense qu’il en a déjà une maîtrise non négligeable :bulb:
Après, j’ai toujours pensé qu’en prepa (comme ailleurs), il y a un seuil de maîtrise à partir duquel il devient nécessaire de voir de nouvelles choses pour mieux maîtriser le programme de prépa lui même (ou, comme quelqu’un l’a dit, on ne maîtrise réellement une chose qu’en la dépassant), ce qui est d’autant plus vrai que certains sujets de concours sont largement inspirés du programme de licence, ce qui rend d’autant plus bénéfique son apprentissage. (éventuellement partiel)

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Bien sur, aller plus loin c’est toujours bénéfique (si c’est bien fait) !