de quoi faire rire un preparationnaire...

[anon38550828]

Bon petit topic qui n’a pas grand chose à voir avec la prépa mais qui en tant que Prépa m’a bien fait rire.

Voila ce que j’ai trouvé sur un autre forum que celui-ci (attention ce n’est pas un troll):

"Hey guys,

Je suis actuellement en 3ème.
J’ai de bonnes notes, surtout en langues et en sciences, pas exceptionnelles non plus(15/17)…depuis quelques temps, je me pose des questions sur moi, je trouve que j’ai de grandes capacités, pas forcément qu’en cours(mes profs et tout mon entourage me le disent), j’ai une très bonne mémoire, très bonne compréhension et je réfléchis à d’autres choses que les gens de mon âge…Des amis m’ont dit de me renseigner pour sauter la seconde, car en effet, je dors en cours et je me pose la question si c’est faisable et par quels moyens.

Merci de m’aider !"

Si ce genre de com est interdit sur le forum ou transgresse une quelconque loi du forum je m’en excuse auprès des modérateurs… (ne m’expulser pas pleassse)

[anon83229666]

truegod a écrit:

j’ai une très bonne mémoire, très bonne compréhension et je réfléchis à d’autres choses que les gens de mon âge…
QUEL HOMME! ^^

[anon17129398]

Sinon ça va les chevilles ?

Bref que dire d’autre si ce n’est qu’il faut arreter de faire croires aux éleves de collèges que ce sont des petits génis… (futur prépas ? )

[anon44364323]

Mauvaises langues !!! Les génies existent ! La jalousie aussi. Peut-être se surestime-t-il, mais ne vaudrait-il pas mieux qu’il saute une classe s’il s’emmer** en classe ?
Ensuite, il n’a jamais dit être plus intelligent que tout le monde, il exprime juste sa solitude :
élève de 3ème a écrit:

je réfléchis à d’autres choses que les gens de mon âge…
Il est peut-être plus mature, et donc de ce fait, se sent seul…

Bref, quoiqu’il en soit, il existe des génies, modestes ou non. ça serait donc sympa de ne pas toujours les dénigrer ^^ !

[anon70929689]

Salut!

Ca reste quand même compliqué de « se percevoir », et avoir une telle opinion de soi à son âge connote une certaine arrogance quand on l’exprime à voix haute (pour moi c’est le type de gars qui te prend de haut quand il te rencontre)… Il y a des gens avec qui parler de ce type de « problèmes », pas la peine d’étaler ce ressentiment sur un forum… A mon sens en tout cas.
De plus certains élèves sont excellents en troisième, et à la rue en seconde…

[anon44364323]

Certes, mais apparemment, il a l’appui de ses professeurs. Mais, en même temps, quel est l’avantage de se lancer des fleurs sur un forum, où de toute façon, personne ne te connaît ? Peut-être dans la vie réelle, il est timide et n’ose pas en parler, alors que sur un forum, il est plus ouvert, car anonyme…

[anon70929689]

A la base je trouvais vraiment que ça ressemblait à un troll posté sur l’autre forum (il commence par « hey guys » histoire de se la péter au passage).
C’est sûr, sans contexte cela reste difficile à juger à mon sens.
Mon véritable avis (celui qui est arrêté en tout cas), c’est que la seconde est une classe importante, celle qui te permet de t’étalonner au lycée et surtout qui te sert de tremplin vers la filière souhaitée. C’est là que le choix s’opère à mon sens et je pense que ça reste une étape importante dans la scolarité. Donc chercher à sauter cette classe reste à mon sens dangereux : dommage de gâcher des dispositions en sautant une année alors qu’en étant patient on peut acquérir une certaine confiance en soi…

[anon17129398]

JulieCou a écrit:

Certes, mais apparemment, il a l’appui de ses professeurs.
Voilà le genre d’argumentation qui ne veut rien dire combien ais-je connu de prof qui disait un tel fera de grandes études un tel ne fera rien de sa vie. Le collège n’est ni la période ni le moment pour décider de ça.

L’éducation française pousse leurs éléves de collèges à aller au lycée que ce soit pro ou général, le collège n’est en aucun un endroit où l’on peut savoir si on est un génie un surdoué un éléve brillant ou pas…
Combien de personnes ais-je connu qui était brillant au collège et dépassé au lycée ainsi que l’inverse, les profs de lycée ou de collège ont souvent un avi plus que subjectif, exemple :

Un ami redouble sa 3 éme sa premiere et loupe son bac redouble sa terminal, réaction de mes profs il n’y arrivera pas, encore un futur chomeur ext ext. Au final il a eu son BAC S a fait iut info et maintenant il est à l’ENSIMAG en deuxième année, mieux que moi qui avais 17 de moyenne en TS bref le secondaire ===> Méfiance.

[anon38550828]

MossPLGIS a écrit:

Un ami redouble sa 3 éme sa premiere et loupe son bac redouble sa terminal, réaction de mes profs il n’y arrivera pas, encore un futur chomeur ext ext. Au final il a eu son BAC S a fait iut info et maintenant il est à l’ENSIMAG en deuxième année, mieux que moi qui avais 17 de moyenne en TS bref le secondaire ===> Méfiance.
Ca m’a l’air un peu gros quand même ton histoire… Ton gars, il a redoublé 3 fois c’est ca??? Perso dans mon lycée, on pouvait redoubler sa première uniquement si on faisait preuve de beaucoup de motivation parce que sinon on vous envoyait direct en terminal même avec 4 de moyenne générale. Mais pourquoi pas…
Par contre je suis d’accord avec toi, perso au collège, la plupart des profs m’ont dit que j’étais très bon, résultat: j’ai redoublé ma seconde… J’avais un pote en troisième qui se prennait pour un petit génie comme ce gars et il nous rabachait tout le temps qu’un jour il ferait un test de QI et qu’on allait enfin le prendre au serieux. Resultat il a eu 95 à son test de QI… Perso moi ca me fait plus rire qu’autre chose ce genre de personnes!

[anon17129398]

truegod a écrit:

Ca m’a l’air un peu gros quand même ton histoire… Ton gars, il a redoublé 3 fois c’est ca???
Je peux t’assurer que c’est véridique certain ne se dévoile qu’en trouvant leur vocation.

[anon44364323]

Peut-être, mais certains sont constants !!! Quel est l’intérêt de critiquer quelqu’un (qui d’ailleurs, ne lira probablement jamais ce qu’on écrit sur lui) qu’on ne connaît ni d’Eve ni d’Adam (et dont on ne peut juger du niveau) ? Par ailleurs, il est possible qu’il soit plus doué que la moyenne, et il est aussi possible qu’il se la raconte. Quoiqu’il en soit, on ne peut pas se permettre de juger en se basant sur des expériences (ou sur nos préjugés).
MossPLGIS a écrit:

Je peux t’assurer que c’est véridique certain ne se dévoile qu’en trouvant leur vocation.
Je suis tout à fait d’accord. Je crois que le système français recherche trop l’excellence, et le fait de classer sans arrêt a tendance à stresser certains.

[anon17129398]

JulieCou a écrit:

Je suis tout à fait d’accord. Je crois que le système français recherche trop l’excellence, et le fait de classer sans arrêt a tendance à stresser certains.
Je m’excuse d’avance pour ce blabla sur mon expérience personnelle.

Ce qui m’a surtout le plus marqué durant le secondaire c’est l’avis souvent très tranché des professeurs. J’ai jusqu’à ma terminal S eu un parcours plustot tracé vers la prépas, avec des professeurs toujours très confiants. En terminal douche froide problème personnel, chute libre au niveau résultat ( dur dur de demander prepas avec 8/20 en math phy ), et là alors qu’on aurait besoin de soutien de la part du corp enseignant quand on évoque le problème, plus personne.
J’ai quand même obtenus mon bac cette année là mais pas la prépas, souhaitant redoublé pour avoir une nouvelle chance d’avoir mon accés à la prépas (le grand malade ouai je sais), je demande à mon lycée de me reprendre ===> refus oO obligé de changer de ville de lycée.
Tout d’abord très suspicieux à mon égard mon nouveau lycée me laisse le premier mois à part ( demande d’internat rejeté pas de place ok…) premières notes de maths plus tard ====> On a une place en internat pour vous… Changement d’attitude de tous le corp enseignant… Comment voulez vous qu’un éléve avec des diffcultés s’en sorte si personne ne deigne s’occuper un temps soit peu de lui…

Je généralise un peu trop je sais des bon professeurs j’en ai connus durant ces différentes années de galère, mais ne doit ont pas préparé de façon sereine les éléves du secondaire à passer aux « vrais » études?

[anon38550828]

JulieCou a écrit:

Peut-être, mais certains sont constants !!! Quel est l’intérêt de critiquer quelqu’un (qui d’ailleurs, ne lira probablement jamais ce qu’on écrit sur lui) qu’on ne connaît ni d’Eve ni d’Adam (et dont on ne peut juger du niveau) ? Par ailleurs, il est possible qu’il soit plus doué que la moyenne, et il est aussi possible qu’il se la raconte. Quoiqu’il en soit, on ne peut pas se permettre de juger en se basant sur des expériences (ou sur nos préjugés).
T’es une vrai rabat-joie toi dis donc! on est pas obligé de jujer si il est éthique de se moquer de ce pauvre petit gars, parce que pour moi il l’a cherché et de toute facon il ne le saura jamais alors que moi en tout cas ca me fait un bien fou!
JulieCou a écrit:
Je suis tout à fait d’accord. Je crois que le système français recherche trop l’excellence, et le fait de classer sans arrêt a tendance à stresser certains.
C’est toujours mieux que le système allemand qui classe et oriente les élèves des 10 ans et le système américain qui est de plus en plus bidon…

[anon92722845]

MossPLGIS a écrit:

Je généralise un peu trop je sais des bon professeurs j’en ai connus durant ces différentes années de galère, mais ne doit ont pas préparé de façon sereine les éléves du secondaire à passer aux « vrais » études?
Je le répète à chaque fois, mais le lycée (et le BAC) n’a PAS pour but de préparer aux études supérieures. On peut le regretter mais on ne peut pas le contester. C’est dans les programmes, c’est ainsi. Il faudra attendre une réforme pour que cela change peut-être.

[anon96584170]

N’empêche que ya des profs qui le font… (et c’est très utile)

[anon92722845]

darktaupin a écrit:

N’empêche que ya des profs qui le font… (et c’est très utile)
Certes, mais on ne peut pas leur reprocher de ne pas le faire.

[anon38550828]

Quetzalcoatl a écrit:

[quote=« darktaupin »]
N’empêche que ya des profs qui le font… (et c’est très utile)
Certes, mais on ne peut pas leur reprocher de ne pas le faire.
[/quote]
Je suis pas d’accord avec toi, le programme n’est pas aussi catégorique que tu le fais entendre. Ca c’est ce qu’on trouve sur le site de l’éducation nationale, education.gouv.fr/cid2570/la … lycee.html:

"La voie générale prépare les élèves au baccalauréat général et à la poursuite d’études supérieures, principalement en université ou en classes préparatoires. "

[anon92722845]

Effectivement.

Je vais essayer de retrouver mes références mais ce qui est certain c’est que :
ce n’est pas ce qu’on m’a appris à l’IUFM
j’ai vu un papier officiel (genre BO) où c’était explicitement écrit

Maintenant, peut-être que cela a changé avec la réforme ou que ceux qui font le site ne sont pas ceux qui écrivent dans le BO ! D’ailleurs je rappelle que le BO est la seule référence officielle pour l’éducation nationale.

[anon38550828]

Quetzalcoatl a écrit:

Maintenant, peut-être que cela a changé avec la réforme ou que ceux qui font le site ne sont pas ceux qui écrivent dans le BO ! D’ailleurs je rappelle que le BO est la seule référence officielle pour l’éducation nationale.
C’est bien possible!
Quetzalcoatl a écrit:

[quote=« MossPLGIS »]
Je le répète à chaque fois, mais le lycée (et le BAC) n’a PAS pour but de préparer aux études supérieures.

[/quote]
je ne comprend pas très bien ou tu veux en venir. Quel serait son utilité dans ce cas? Pourquoi existe-t-il des options si ce n’est pour permettre aux élèves de déterminer leur futur orientation dans le supèrieur (L, ES, S)? Peux-tu m’expliquer ce qu’on t’a enseigné à l’IUFM?

[anon92722845]

truegod a écrit:

[quote=« Quetzalcoatl »]
Maintenant, peut-être que cela a changé avec la réforme ou que ceux qui font le site ne sont pas ceux qui écrivent dans le BO ! D’ailleurs je rappelle que le BO est la seule référence officielle pour l’éducation nationale.
C’est bien possible!
Quetzalcoatl a écrit:

[quote=« MossPLGIS »]
Je le répète à chaque fois, mais le lycée (et le BAC) n’a PAS pour but de préparer aux études supérieures.

[/quote]
je ne comprend pas très bien ou tu veux en venir. Quel serait son utilité dans ce cas? Pourquoi existe-t-il des options si ce n’est pour permettre aux élèves de déterminer leur futur orientation dans le supèrieur (L, ES, S)? Peux-tu m’expliquer ce qu’on t’a enseigné à l’IUFM?
[/quote]
Pour former de futurs citoyens. La raison de cette « non préparation aux études supérieures », valable essentiellement pour la voie S, est (presque) évidente une fois qu’on le sait : c’est parce que seule une minorité de BAC S continue en maths / physique.

Autrement dit le bac général n’est pas vu (officiellement) comme un début de spécialisation et, à ce titre, n’a donc pas pour objectif de former de futurs spécialistes.

Ce que je veux dire par là, c’est qu’on a tous envie que « l’école fasse ceci » ou que « en terminale on fasse plus de ci et moins de ça » mais que ce sont essentiellement des décisions politiques et qu’en cela on ne peut pas reprocher aux profs de suivre les instructions et les programmes. Si chaque prof se mettait à faire le programme qu’il a envie parce qu’il pense que c’est mieux, ça serait un sacré chantier, non ?

Après, il faut être honnête, être préparé à « après » cela ne se définit pas tellement en terme de connaissances mais bien plus en terme de savoir-faire et là, faites un tour sur le programme de terminale et vous verrez qu’ils sont très très fournis. Lisez bien tout ce qui suit et vous verrez.
le programme officiel de physique-chimie de terminale a écrit:

I.3 Compétences scientifiques générales exigibles en fin de classe terminale S

Compétences expérimentales

• Formuler une hypothèse sur un événement susceptible de se produire ou sur un paramètre pouvant influencer un phénomène
• Proposer une expérience susceptible de valider ou d’invalider une hypothèse ou répondant à un objectif précis
• Choisir et justifier l’utilisation du matériel de laboratoire
• Décrire une expérience, un phénomène
• Analyser les résultats expérimentaux et les confronter aux prévisions d’un modèle

Compétences manipulatoires

• Reconnaître et nommer le matériel de laboratoire
• Suivre un protocole et utiliser le matériel prescrit
• Respecter les règles de sécurité élémentaires pour l’utilisation du matériel et des produits
• Faire le schéma d’un montage expérimental
• Réaliser un montage à partir d’un schéma ou d’un protocole

Compétences scientifiques

• Identifier les paramètres jouant un rôle dans un phénomène physique ou chimique
• Associer un modèle à un phénomène
• Elaborer une argumentation, une démarche scientifique
• Discuter la pertinence, la cohérence et la logique d’une argumentation scientifique
• Utiliser des unités adaptées
• Utiliser l’analyse dimensionnelle
• Evaluer l’ordre de grandeur d’un résultat
• S’interroger sur la vraisemblance d’un résultat
• Utiliser un vocabulaire scientifique adapté
• Analyser, en termes scientifiques, une situation, une expérience, un document
• Construire une courbe à partir d’un ensemble de mesures et l’exploiter
• Savoir exploiter une courbe

Compétences transversales

• Utiliser un axe orienté et des mesures algébriques
• Utiliser les vecteurs et les opérations correspondantes (coordonnées, addition, produit scalaire)
• Utiliser les fonctions du programme de mathématiques
• Conduire une calcul de dérivée, de primitive et d’intégrale
• Utiliser la notion d’équation différentielle
• Utiliser les notions de statistique et de probabilité du programme de mathématiques
• Exploiter un tableau de valeurs
• Utiliser l’ordinateur pour acquérir et/ou traiter des données expérimentales
• Effectuer une recherche documentaire et savoir trier les informations selon des critères pertinents
• S’interroger sur la crédibilité d’une information
• Produire un document en utilisant les technologies de l’information et de la communication