Je lis sur le forum que toutes les prépas préparent les élèves de la même façon et qu’il n’ y pas de différence entre l’enseignement dans les bonnes prépas et les prépas moyennes.
Donc un bon élève mis dans une bonne prépa ou dans une prépa moyenne a les mêmes chances d’intégrer une école donnée. Personnellement je ne le crois pas.
Votre avis ?
Merci
On ne le saura jamais, on peut pas le mettre dans les deux à la fois pour en juger à l’arrivée.
Il n’y a pas de « bonnes prépas » et de « prépas moyennes », il y a des prépas plus ou moins sélectives.
Enseignant dans une prépa parmi les moins sélectives, je constate en général qu’entre les meilleurs élèves de ma classe, ceux qui restent en spé chez nous (non étoilée) réussissent aussi bien voire mieux que ceux qui partent en spé étoilée dans une prépa plus sélective.
Une bonne prépa est une prépa adaptée à un élève donné compte tenu de sa situation personnelle globale (psychologique, géographique, matérielle…).
Ce n’est donc pas nécessairement la prépa la plus sélective.
Je ne suis qu’en MPSI mais je rebondis juste sur « il n’y a pas de différence dans l’enseignement ». C’est factuellement faux.
Je suis pourtant dans une prépa du top 5 et quand je compare mon cours (pour les DS c’est encore pire !) avec une des classes de LLG il y a déjà une différence notable dans la proportion de hors programme (et pourtant mon prof en fait du hors programme, par exemple complétude et suites de Cauchy ou construction de Z, grosse partie sur les ensembles applications structures au début). Certes cela ne signifie en rien que je suis pénalisé ou au contraire avantagé mais je pense que c’est important de le préciser.
Cela dépend des concours visés…
J’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet :
Ce qui fait la qualité d’une prépa, ce sont surtout les élèves qui la composent et dans la moindre mesure les intervenants aux khôlles.
Je laisse à chacun le loisir d’aller voir les statistiques sur 10 ans de LLG, Henry 4, Blaise Pascal, Ginette, Hoche, St Louis…pour se faire sa propre opinion.
Et bien sûr, quelque soit les prépas, les profs sont hautement diplomés, compétents mais ce n’est pas eux qui choisissent leur affectation.
Perso, je m’insurge de voir de brillant élèves de banlieue parisienne être orienté vers la prépa de proximité dont statistiquement, aucun(e) élève n’accède à une Grande école du top 12…Et quand, ils s’en rendent compte, c’est la désillusion.
Et après, c’est très difficile, si on a un très bon niveau, de regagner une prépa étoilée…
Je sais qu’en m’exprimant de la sorte, je me mets les enseignants de ces prépas de proximité à dos.
rania_dk, post:7, topic:129253 a écrit:
J’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet :
Ce qui fait la qualité d’une prépa, ce sont surtout les élèves qui la composent et dans la moindre mesure les intervenants aux khôlles.
Je laisse à chacun le loisir d’aller voir les statistiques sur 10 ans de LLG, Henry 4, Blaise Pascal, Ginette, Hoche, St Louis…pour se faire sa propre opinion.
Et bien sûr, quelque soit les prépas, les profs sont hautement diplomés, compétents mais ce n’est pas eux qui choisissent leur affectation.
Perso, je m’insurge de voir de brillant élèves de banlieue parisienne être orienté vers la prépa de proximité dont statistiquement, aucun(e) élève n’accède à une Grande école du top 12…Et quand, ils s’en rendent compte, c’est la désillusion.
Et après, c’est très difficile, si on a un très bon niveau, de regagner une prépa étoilée…
Je sais qu’en m’exprimant de la sorte, je me mets les enseignants de ces prépas de proximité à dos.
ce n’est pas juste de dire cela.
A Janson actuellement une élève de « banlieue » comme vous dites, boursière au plus haut niveau, excessivement brillante (majore dans toutes les matières) ira sans doute en spé dans une classe étoilée d’un très grand lycée pour être encore mieux préparée.
Donc oui chacun a sa chance et non ce n’est pas systématique d’envoyer les élèves brillants en prépa de proximité, à moins que vous considériez que Janson est une « prépa de proximité »…
rania_dk, post:7, topic:129253 a écrit:
J’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet :
Ce qui fait la qualité d’une prépa, ce sont surtout les élèves qui la composent et dans la moindre mesure les intervenants aux khôlles.
Je laisse à chacun le loisir d’aller voir les statistiques sur 10 ans de LLG, Henry 4, Blaise Pascal, Ginette, Hoche, St Louis…pour se faire sa propre opinion.
Et bien sûr, quelque soit les prépas, les profs sont hautement diplomés, compétents mais ce n’est pas eux qui choisissent leur affectation.
Perso, je m’insurge de voir de brillant élèves de banlieue parisienne être orienté vers la prépa de proximité dont statistiquement, aucun(e) élève n’accède à une Grande école du top 12…Et quand, ils s’en rendent compte, c’est la désillusion.
Et après, c’est très difficile, si on a un très bon niveau, de regagner une prépa étoilée…
Je sais qu’en m’exprimant de la sorte, je me mets les enseignants de ces prépas de proximité à dos.
Les élèves brillants postulent tous ou quasiment tous dans les prépas les plus sélectives, parisiennes ou régionales.
Il y a des vérités qui ne sont pas bonnes à dire :
Ce ne sont pas les meilleurs élèves qui vont dans les meilleures prépa.
Et on voudrait minimiser les conséquences, en essayant de rassurer : c’est la même formation pour tous…
yannick_nicolle, post:10, topic:129253 a écrit:
Ce ne sont pas les meilleurs élèves qui vont dans les meilleures prépa.
Ce sont qui alors ?
Un très bon élève dans une prépa sans classe étoilée se verra (quasiment) toujours proposer de rejoindre un lycée en comportant en deuxième année. La polémique est sans fondement.
Enquête PISA 2018 : l’école française toujours aussi inégalitaire.
Ce n’est pas que les français qui le constatent…
Le bac ne vaut plus rien, et les élèves sont selectionnnés en fonction des notes et de l’établissement d’origine…
adrien5362, post:13, topic:129253 a écrit:
Enquête PISA 2018 : l’école française toujours aussi inégalitaire.
Ce n’est pas que les français qui le constatent…
Le bac ne vaut plus rien, et les élèves sont selectionnnés en fonction des notes et de l’établissement d’origine…
Je doute qu’une sélection uniquement en fonction des résultats du bac soit plus pertinente…
Avant, on avait 3% de mention TB, aujourd’hui, c’est 18 %…
C’est donc devenu difficile de repérer les meilleurs profils.
Alors sont sélectionnés par précaution les élèves des lycées les plus cotés…au détriment des brillants élèves de banlieue et de province d’établissement moins cotés.
malo13220, post:15, topic:129253 a écrit:
Avant, on avait 3% de mention TB, aujourd’hui, c’est 18 %…
C’est donc devenu difficile de repérer les meilleurs profils.
Alors sont sélectionnés par précaution les élèves des lycées les plus cotés…au détriment des brillants élèves de banlieue et de province d’établissement moins cotés.
un 1er de la classe dans toutes les matières avec des appréciations au top avec une récompense à une Olympiade en provenance d’un lycée au fin fond d’une ZEP du 93 sera pris dans une très bonne prépa…et à défaut s’en sortira d’une façon magistrale dans une prépa de proximité!!
Bref un élève brillant 
et les mentions arrivent après Parcoursup donc ne servent à rien (sauf pour les 10% des meilleurs bacheliers mais pas de place partout…)
St GERMAIN, les élèves qui sont acceptés dans les meilleurs prépas appartiennent en bonne partie à la même catégorie sociale…
malo13220, post:17, topic:129253 a écrit:
St GERMAIN, les élèves qui sont acceptés dans les meilleurs prépas appartiennent en bonne partie à la même catégorie sociale…
c’est quoi le débat? c’est trouver un prétexte pour la future non-acceptation de votre enfant à LLG?
Oui il y a comme partout des inégalités mais encore une fois il faut raison garder!
Votre enfant est-il TRES TRES largement au dessus des autres dans sa classe et dans toutes les matières?
Pour info, il y a environ 6000 classes de terminale S donc 6000 premiers. il y a 200 places en MPSi à LLG… alors au delà du niveau social de l’enfant, je pense surtout que LLG peut prendre les éleves hors du commun…
Et si il est pris à Orsay qui a l’air d’être dans votre département, il y réussira très bien! et pourra bénéficier d’une bourse
pas de stress inutile à ce stade, la prépa est une étape et comme beaucoup le disent ici, ce ne sont pas les murs de la prépa qui passeront les examens mais bien votre enfant
Qu’est ce qui empêche un élève boursier brillant d’intégrer une prépa très sélective (top20) ?