Difficulté en pc

Du lycée à la prépa S'inscrire en prépa
21

Dans votre cas
pourquoi spécifiquement dans mon cas ?

A Jhac de confirmer, mais j’imagine qu’il voulait dire dans le cas d’un lycéen avec des résultats très corrects, a priori une appétence pour l’abstraction (meilleur en maths qu’en physique chimie), et la motivation d’aller jusqu’au diplome d’ingénieur

je pense que le bon plan B est la licence à l’université
Licence de maths j’imagine… cependant je ne suis pas certain que l’ambiance d’une licence me conviendrait tout à fait (amphi, bcp de personnes, peu d’examen comparé à la prépa, moins d’accompagnement perso)

Autant le programme est le même dans toutes les prépas de France, et le fonctionnement relativement similaire (modulo quelques différences public/privé ou très sélective/locale), autant il est difficile de faire des généralités sur la 1ère année de licence tant il y a de différences d’une université à l’autre.

Mais de manière générale et à confirmer auprès de la licence locale il n’est pas nécessaire de choisir entre maths et physique dès la 1ère année (qui est en général un « portail » permettant de s’otienter vers maths ou physique avec peut être même informatique ou un mélange de 2 de ces disciplines.

Et de manière générale et à confirmer auprès de la licence locale toujours il y a dans ces portails des « cours TD » en classe. c’est à dire qu’au début il n’y a pas (encore) d’une part des cours magistraux en amphi et d’autre part des TD en classe.

Enfin et toujours de manière générale et à confirmer auprès de la licence locale le contrle continu existe quand même en 1ère année de licence (=portail). Pas aussi pressant qu’en prépa évidemment, mais pas non plus absent. Il peut prendre différentes formes : interros de cours, devoirs maisons, projets, partiels de mi semestre…

ceci dit je veux bien croire qu’avec un bon groupe motivé et travailleur la licence se passe toute seul

la notion de « groupe motivé et travailleur » a peu de sens sur une 1ère année de licence non sélective. Pour plein de raisons (et comme toujours dépendantes des universités) : il est fréquent qu’une bonne partie de la promo n’ait pas le niveau, les groupes de TD peuvent varier en fonction des matières, rien n’est a priori organisé pour créer une « dynamique classe » (sauf exception ?) etc.
Peut être en licence sélective ?
Par ailleurs la 1ère année de licence (=le portail) pourrait peut-être « passer tout seul » pour un étudiant brillant, qui n’aurait pas trop de difficulté à sortir du lot de ceux qui n’ont pas le niveau et/ou n’aurait pas encore compris l’intérêt de viser la mention TB. Les L2 et L3, ça m’étonnerait quand même.

22

a priori une appétence pour l’abstraction

tout à fait, j’ai une préférence non négligeable pour les maths.
merci de votre réponse je vais me renseigner sur les licences aux alentours de mon domicile
Si je comprends il est préférable d’aller en prépa même si ses résultats sont modestes plutôt que de choisir un but.
Vous l’aurez compris je cherche avant tout un plan B encas de déception sur parcoursup. Je me pose également la question des écoles d’ingénieur post-bac, évidemment je souhaite demander l’insa mais pour ce qui des autres écoles je ne connais pas bien. Est-ce qu’il existe des écoles généralistes post-bac correctes où elles nécéssitent une spécialisation rapide sachant que je n’ai pas de préférences particulières actuellement en termes de domaines de travail. J’ai cependant crû lire qu’il était généralement plus simple d’intégrer les écoles post-bac après une prépa, pouvez vous me le confirmer ?

Ps:selon ma professeur de maths je peux aller en prépa car je « réfléchis » et ne me contente pas d’appliquer malheureusement mais résultats selon elle (et moi aussi) ne me permettront pas d’être admis à chatô

23

On peut recommander les but quand on sait que l abstraction peut poser pb ET/OU que l étudiant sait déjà précisément ce qu il veut faire (au hasard du génie civil).
Tu choisirais quel BUT toi ?
Pour quel parcours ?

24

Le PEIP A de Polytech ou les UT (UTC, UTT, UTBM) pourraient-elles correspondre à la définition " écoles généralistes post-bac correctes" ?

25

father, post:22, topic:135407 a écrit:

a priori une appétence pour l’abstraction

tout à fait, j’ai une préférence non négligeable pour les maths.
merci de votre réponse je vais me renseigner sur les licences aux alentours de mon domicile
Si je comprends il est préférable d’aller en prépa même si ses résultats sont modestes plutôt que de choisir un but.
Vous l’aurez compris je cherche avant tout un plan B encas de déception sur parcoursup. Je me pose également la question des écoles d’ingénieur post-bac, évidemment je souhaite demander l’insa mais pour ce qui des autres écoles je ne connais pas bien. Est-ce qu’il existe des écoles généralistes post-bac correctes où elles nécéssitent une spécialisation rapide sachant que je n’ai pas de préférences particulières actuellement en termes de domaines de travail. J’ai cependant crû lire qu’il était généralement plus simple d’intégrer les écoles post-bac après une prépa, pouvez vous me le confirmer ?

Ps:selon ma professeur de maths je peux aller en prépa car je « réfléchis » et ne me contente pas d’appliquer malheureusement mais résultats selon elle (et moi aussi) ne me permettront pas d’être admis à chatô

Tes résultat ne sont pas modestes.
Mais il risque d être insuffisants pour les prepas les plus sélectives.
Ce n est pas un motif de déception raisonnable même si on peut le comprendre.
Tu DOIT élargir ta liste de prepa
Au MAXIMUM.
C est un des efforts à fournir.

Je serais bcp moins catégorique sur l accès plus facile aux post bac après une prepa. Ça dépend de tellement de choses ! L école la prepa les résultats.
Pour ton info les insa retiendront à partir de 2024 les résultats aux concours ccp à hauteur de 50%.

Pour les post bacs (publiques), tu as plusieurs réseaux :
Insa (et ensil partenaire). Inconvénient tes résultats sont pris en compte dans l attribution de la filière.
Certaines filières sont parfois très demandées (au hasard l informatique)
UT : libre choix de la filière.
Dans les 2 cas 5 ans au même endroit
Polytech : interclassement national sur les 15 polytech à bac+2. Tu es quasi certain d atteindre le domaine que tu vises mais pas forcément la ou tu veux.

26

A la fac de rennes, il y a un parcours renforcé en maths…
Évidemment c est sélectif.

27

castormagique, post:21, topic:135407 a écrit:

Dans votre cas
pourquoi spécifiquement dans mon cas ?

A Jhac de confirmer, mais j’imagine qu’il voulait dire dans le cas d’un lycéen avec des résultats très corrects, a priori une appétence pour l’abstraction (meilleur en maths qu’en physique chimie), et la motivation d’aller jusqu’au diplome d’ingénieur

Oui exactement.
Et j’ajouterais un lycéen sans une idée très claire du domaine qui l’intéresse pour le moment (c’est bien normal).

Licence de maths j’imagine… cependant je ne suis pas certain que l’ambiance d’une licence me conviendrait tout à fait (amphi, bcp de personnes, peu d’examen comparé à la prépa, moins d’accompagnement perso)

Il faut effectivement voir les spécificités des licences envisageables d’un point de vue logistique.
Il peut notamment y avoir des licences sélectives avec des conditions très différentes des représentations « cliché » (de moins en moins vraies, ne serait ce que parce qu’il n’y a pas tant de monde en licence scientifique…).

On parle là d’un plan B, en mettant aussi en balance prépa éloignée (qui peut être plus ou moins facile à vivre suivant votre personnalité) et licence de proximité (ou pas …).

Parlez à vos profs, pour avoir une idée dans quelles prépas sont allés les élèves des promos précédentes.

28

Faut reconnaître que rennes en mpsi c est très limité !
Si on reste dans le pas trop loin ça va se jouer entre :

  • Une licence sélective à rennes
  • 4 ou 5 prepas moins sélectives que chato a 1h de train (bien cogiter logement ET transport suivant qu il y a ds le samedi ou non)
  • une post bac proche (insa) ou moins proche.

Au niveau des peip le plus proche est sur Nantes.
Il y a aussi l ensibs mais sans accès au réseau.
Sur rennes il y a l esir en cavalier seul.
Mais les cursus inge sont limités.

A creuser le parcours scientifique renforcé de la fac de Nantes. Pas sûr que les rennais puissent y accéder.
Accès direct à certaines grandes écoles.
Sûrement sélectif évidemment.

29

Oui exactement.
Et j’ajouterais un lycéen sans une idée très claire du domaine qui l’intéresse pour le moment (c’est bien normal).

Merci de votre réponse en réalité le but était surtout une idée de mes parents mais qui ne m’intéressent pas spécialement cependant toute idée est la bienvenue et mérite d’être creusée

Tu DOIT élargir ta liste de prépa
Au MAXIMUM.
C est un des efforts à fournir

bien noté

Je serais bcp moins catégorique sur l accès plus facile aux post bac après une prepa. Ça dépend de tellement de choses ! L école la prepa les résultats.

Merci de votre réponse je n’étais pas sûr de moi.

Parlez à vos profs, pour avoir une idée dans quelles prépas sont allés les élèves des promos précédentes.

Je l’ai précisé un peu plus haut mais tous les ans les premiers de classes et de spés qui ont généralement 17 de moyenne G partent à hoche, Stanislas, llg voire ginette.(mpsi/pcsi et quelques ecg) (5-6 élèves max par année mais toujours au moins 2 ou 3). L’année passée 30/35 élèves admis à chateaubriand toutes filières confondues. Selon un responsable d’étude du lycée à partir de 14/15 de moyenne G chatô/clemenceau se tente et à partir de 15.5+ les chances sont vraiment de notre coté. (13 de moyenne G pour moi au premier trimestre mais avec 8 en pc et 14.5 en math). Quelques élèves à Chaptal, Jds, Kérichen, pas de trace d’ancien élève dans des prépas comme Corneille ou Descartes mais probablement quelques uns et aussi des élèves à lesage/dupuy de lôme.

On parle là d’un plan B, en mettant aussi en balance prépa éloignée (qui peut être plus ou moins facile à vivre suivant votre personnalité)

allé dans une prépa au résultat modeste serait pour moi un « échec » même si ce n’est pas la prépa qui va faire de moi un très bon élève mais mon engagement et mon travail.

Si on reste dans le pas trop loin

Je précise quand même que quitter le domicile familiale l’année prochaine ne me dérange pas et me permettraient de créer réellement une rupture entre pré bac et post bac ce qui je pense me serait bénéfique.

30

Si tu es prêt à bouger raison de plus pour faire une liste bien large.
Tu peux par exemple faire une mpii à Lesage et SI tu cartonnes, faire ta spe à chato (aucune garantie bien sûr).
Tu as la chance d avoir 3 magistères repûtes sur rennes (maths, info et mecatronique).

Si aller dans une prepa moins sélective est un échec (tu y mets trop d affect) je prie pour que cela te galvanise et que tu redoubles d effort (chimie comprise) pour prouver ce que tu vaux (a toi même déjà).
C est toujours mieux que de ramer dans les tréfonds d une prepa prestigieuse.

Nb : montesquieu a l option info…

31

Tu peux par exemple faire une mpii à Lesage et SI tu cartonnes, faire ta spe à chato (aucune garantie bien sûr)

Tout le problème est là aucune garantie et il s’agira également de convaincre mes parents pour qui la prépa reste une voie réservé aux 16+ de moyenne.

je prie pour que cela te galvanise et que tu redoubles d effort (chimie comprise) pour prouver ce que tu vaux (a toi même déjà)

En effet je suis un peu piqué au vif par ces résultats et je vais mettre le max pour essayer de pallier cela.

C est toujours mieux que de ramer dans les tréfonds d une prépa prestigieuse

Je suis plutôt du genre persévérant, discipliné et à ne pas me laisser faire, au contraire être dans les « tréfonds » peut être une source de motivation pour me sortir de là rien que pour ma satisfaction personnelle.

32

Euh je ne vois pas bien ce que tes parents viennent faire là.
Ils connaissent bien ce milieu ou ils raisonnent sur des a priori ?
Ils vont Qd même pas t interdire de faire une prepa si tel est ton voeu.
C est quoi leur conseil en l état ?

J ai oublié . Tu seras boursier du supérieur ?

Rien n est jamais garanti dans la vie.
Et encore moins en prepa.
C est pas parce que tu integres chato que tu integres le top10 2ans plus tard.
L effort en chimie tu pouvais le fournir dès cette année.

33

Euh je ne vois pas bien ce que tes parents viennent faire là.
Ils connaissent bien ce milieu ou ils raisonnent sur des a priori ?

C’est juste que pour l’instant il reste prudent sur le choix de la prépa j’entendais par les convaincre montrer que je suis capable tant par mes résultats que par l’avis des profs,etc… Ils connaissent le fonctionnement prépa mais se réfèrent à des personnes (en tant qu’exemple) ayant eu de très bonne admissions.
Chatô puis ensta paris ou esm donc leur point de vue est un peu biaisée mais si c’est mon choix ils le respecteront, ils souhaitent juste que je ne fasse pas d’erreurs de parcours et m’encouragent à découvrir de nouvelles voies qui pourraient éventuellement me permettre de m’épanouir plus. Cependant je pense que le système d’une prépa me conviendrait le plus.

C est pas parce que tu integres chato que tu integres le top10 2ans plus tard

Tout à fait mais statistiquement plus de chances même si rien n’est à prendre pour acquis

34

J ai oublié . Tu seras boursier du supérieur ?

Non

35

Esm c est pas vraiment très sélectif même si le casoar a du panache.
Un exemple n a jamais fait une stat.

Si tu es plus maths que physique, faut privilégier des mp info et des mpii.
Et assurer avec des pcsi voire des ptsi si cela t intéresse.

Si tes parents t ont parlé des but c est qu ils ne te mettent pas trop la pression… c est pas toujours le cas.

Si tu obtiens insa de rennes (rien n est moins sûr) porte y intérêt.
Filière math appli avec dble diplôme ensai ou euria.

De toute façon faut bien que tu t assures un point de chute.
Donc arrose large. En prepa et hors prepa.

36

Je t ai envoyé un mail privé dans ta boîte privée du forum (faire répondre pour le visualiser)

37

Tout le problème est là aucune garantie et il s’agira également de convaincre mes parents pour qui la prépa reste une voie réservé aux 16+ de moyenne.

Quelle idée !
En regardant sur parcoursup tu pourras faire remarquer que toutes les candidatures retenues n’ont pas la mention TB.

Pour les convaincre (et aussi te convaincre toi-même) si tu es retenu (et si tu fais correctement ta liste de vœux il n’y a pas de raison) c’est que tu as le niveau attendu.

Si tu y vas avec des ambitions raisonnables, sans te mettre de pression, (et de ce point de vu ceci :

allé dans une prépa au résultat modeste serait pour moi un « échec »

est un problème, il faut se débarrasser de son orgueil ça ne même à rien) et tout le sérieux dont tu à l’air capable, tu auras une école au bout, et si tu classe correctement tes écoles tu en sera satisfait. (et possible aussi que tu puisse intégrer une école post-bac pour laquelle tu n’aurais pas été retenu au départ)

Et de ce point de vue là c’est vraiment un bon plan, y aller par des chemins détournés t’obligerait à briller à chacune des étapes, et nécessiterait un investissement plus difficile à réaliser avec un encadrement moindre.

38

Bonjour à tous,
D’abord merci pour toutes informations que que vous m’avez apportées.

Et de ce point de vue là c’est vraiment un bon plan, y aller par des chemins détournés t’obligerait à briller à chacune des étapes, et nécessiterait un investissement plus difficile à réaliser avec un encadrement moindre.

Je vais bien enregistrer cela.
Une autre question, l’inscription pour le concours général de mathématiques est ouverte. J’aurais souhaité y participé, ma professeure de math m’a dit que j’étais un peu juste pour y participer mais qui ne tente rien n’a rien m’a-t-elle aussi dit. Elle en a parlé au responsable des inscriptions vers qui je dois désormais aller pour pouvoir ou non m’inscrire, sachant que cela n’a pas été le cas pour les autres élèves inscrits. J’ai 2 questions :

  1. Pensez-vous que mon éventuelle participation au concours général serait bien de façon à ce que cela valorise mon dossier même en cas de mauvais résultat ? car ma professeure m’a dit qu’en cas de mauvais classement il était déconseillé de le mettre sur parcoursup mais dans ce cas je reviens au point de départ et j’aurai le mérite d’avoir essayé.

  2. Les statistiques du concours général sont elles publiques ou au moins en interne d’un établissement à un autre car je ne comprends pas la logique de refuser un élève à candidater si les statistiques sont strictement privées et s’il y a de la place, dans le cas contraire je comprends la volonté de l’établissement de réserver les places aux meilleurs éléments car il y a il me semble seulement 8 places par établissement.

J’aimerais avoir votre avis la dessus car si je veux avoir une chance de participer il va probablement falloir que je me montre convaincant devant le responsable des inscriptions et que je fasse un peu de « forcing ». Donc je voudrais savoir si cela en vaut la peine…

39

Au concours général des lycées, seuls 18 candidats au maximum sont distingués : 3 prix, 5 accessits, 10 mentions. Il n’y a pas d’autre forme de classement. De plus le palmarès est publié le jour de la remise des prix, au mois de juillet. Son influence sur parcoursup est donc nulle en ce qui concerne les mathématiques et toutes les matières pour lesquelles on concourt en classe de terminale.

40

seuls 18 candidats au maximum sont distingués

Le responsable du lycée disait que pour si l’on souhaitait participer, c’était pour être dans les 600 premiers donc vous me voyez un peu perdu…

De plus le palmarès est publié le jour de la remise des prix, au mois de juillet. Son influence sur parcoursup est donc nulle

C’est à dire que la participation au concours est forcément valorisée sur un dossier dans ce cas. Mais pourquoi ma professeure m’a-t-elle dit que l’on ne pouvait pas se vanter d’avoir participer si l’on était mal classé ? Je ne saisis pas bien