Du CNED vers un "grand lycée" (LLG, H-IV ou Saint-Louis)

Bonjour,

Je suis actuellement en Terminale S, et j’ai passé l’intégralité de ma scolarité au CNED.
J’ai pour objectif d’intégrer une prépa MPSI, puis l’ENS Ulm, afin d’y suivre des études d’informatique.
Connaissant la difficulté des concours d’entrée aux ENS, je souhaite mettre toutes les chances de mon côté, c’est-à-dire intégrer un lycée ayant un taux de réussite élevé aux concours des ENS : LLG, H-IV ou Saint-Louis.

Il semblerait que ces établissements soient très sélectifs et que, étant au CNED, je sois désavantagé d’office par rapport à des candidats ayant étudié dans un lycée considéré comme « bon ».
Ce sujet a notamment attiré mon attention.

Voici mes notes :
[pas de bulletin de notes sur le forum - merci]

La SVT et l’hébreu ont été mes points faibles en première, avec des résultats convenables mais très peu de devoirs envoyés.

Ma question est la suivante : puis-je espérer être admis à Louis-le-Grand, Henri IV ou Saint Louis avec ce dossier et si mes notes de Terminale sont similaires à mes notes de Première S ?
Si ce n’est pas le cas, quels efforts supplémentaires devrais-je fournir pour avoir une chance d’y être admis ?

Cordialement,
Un élève du CNED.

tu as lu le message où il faut pas mettre ses notes ???

il te faut une prépa avec hébreu LV2, je suppose.

il te faut exclusivement région Île-de-France ?

tu as lu le message où il faut pas mettre ses notes ???

À vrai dire, non : je n’ai rien vu de tel. Pourrais-tu me montrer ce message ?

il te faut une prépa avec hébreu LV2, je suppose.
Je ne souhaite pas poursuivre mon étude de l’hébreu dans le supérieur sauf si c’est absolument nécessaire, et il me semble que la LV2 est optionnelle en MPSI.

il te faut exclusivement région Île-de-France ?
Absolument. J’habite dans les Yvelines, et les temps de trajet sont assez importants. J’aurai la possibilité de prendre un appartement sur Paris, a priori, et c’est là que se situent les meilleurs lycées dans ma filière donc je vise un lycée parisien, ou au moins en région parisienne.

Bonjour,

Pour les liens, dans « choisir son lycée », en post-it : latin ou grec que choisir???

Sinon, si tu es prêt à t’offrir les services de quelqu’un qui lit dans une boule de cristal… Je veux bien te donner tes chances dans tel ou tel lycée.

Il est quasiment impossible de dire qui est susceptible d’aller où : de façon générale, plus ton dossier est bon, plus tu peux te permettre d’être ambitieux.

Mais vu que tu as 12 vœux, tu peux être plus ou moins ambitieux selon tes vœux.

Si tu veux faire de l’info, il y a (beaucoup) d’autres voies qu’Ulm : pense à un plan B.
Et si c’est pour être chercheur, il y a encore plus de voies

Ton à priori n’est pas tout à fait correct.
Sur les temps de trajet, un TGV jusqu’à Lyon ne prend pas tant de temps, et certains internats sont ouverts le week-end. Si tu prends un appartement, tu peux aussi y rester le week end, où que tu sois en France.

Si 12 vœux en région parisienne te conviennent, tant mieux ! Mais si c’est la « « distance » » qui te bloque, c’est dommage.

D autant qu il y a très peu de places en info rue d ulm et qu il y a d autres Ens proposant un cursus analogue : Lyon, Cachan et Rennes
Sans parler des multiples autres options : télécom Paris, ensimag…

Pour les lycées, la mouette à raison :
Il y d autres lycées que l hyper centre parisien. Hoche dans les Yvelines, Janson, Marcelin, Chaptal..
Sans compter les lycées sans internat propre : Condorcet, Charlemagne, Fénelon..
Les élèves en info d ulm ne viennent pas tous de la montagne ste Geneviève

Par ailleurs certains lycées peuvent être accessible s géographique ment depuis chez toi : Blaise à Orsay, Lakanal, Corneille à Rouen…
Pense à faire 6 voeux graduels

Pour ta LV2 actuelle, ah oui, ce n’est pas le concours de l’ENS lettres. :slight_smile:

Les langues dites « rares » en France, comme l’hébreu ou le japonais, sont… tellement rares qu’elles ne sont pas présentes aux concours scientifiques. Ce qui explique pourquoi certains les prennent en LV3 uniquement en rentrant en école post-prépa (et que toutes les écoles ne les proposent pas, d’ailleurs, même en LV3…)

Je suppose donc que tu n’as pas de LV3 actuelle que tu pourrais faire passer en LV2 en prépa pour grappiller des points aux concours, par exemple pour la langue vivante facultative aux épreuves orales de l’X ( polytechnique.edu ) ou d’autres concours de haut niveau.

Enfin, question « Sainte-Geneviève », il y a aussi un lycée privé très réputé * qui a ce nom. :slight_smile:

  • en internat.

Merci pour le lien, LaMouette et toutes mes excuses :slight_smile:

J’ai contacté le secrétariat de LLG pour avoir plus d’informations, et voici la réponse, qui devrait être utile aux futurs visiteurs :

« Les dossiers [des élèves du CNED] sont examinés comme les autres. Un conseil toutefois comme il est difficile de juger l’élève par rapport aux autres, vous aurez intérêt à demander à vos professeurs du CNED des lettres de soutien et d’évaluation. Et votre fils joindra à son dossier une lettre de motivation. Ces documents seront envoyés en format papier comme complément au dossier électronique. »

Il y a donc un espoir.

Si tu veux faire de l’info, il y a (beaucoup) d’autres voies qu’Ulm : pense à un plan B.
Et si c’est pour être chercheur, il y a encore plus de voies

Je n’en doute pas, et je présenterai évidemment d’autres concours qu’Ulm (au moins l’X).
Seulement, Ulm est mon objectif. Cela peut paraître naïf ou prétentieux, mais je suis convaincu (peut-être à tort, je l’accorde) d’être capable d’y entrer et je ne voudrais pas me contenter d’un établissement de « seconde zone » (ce qui est, bien évidemment, subjectif).

Ce qui me plaît à Ulm, c’est la sélectivité, la recherche de l’excellence, et la formation de très haut niveau qui est proposée. L’X, malgré son prestige, me tente un peu moins, car je penche plus vers la recherche que l’ingénierie.

Si j’échoue au concours d’Ulm, je cuberai probablement pour le retenter, sauf peut-être si je suis admis à l’X et que je décide de saisir cette occasion.

D autant qu il y a très peu de places en info rue d ulm et qu il y a d autres Ens proposant un cursus analogue : Lyon, Cachan et Rennes
Certes, mais, sauf erreur, il y a aussi moins de candidats au concours Info. De plus, le concours MPI reste une option. N’est-il pas possible d’étudier l’informatique après avoir passé le concours MPI ?

Je suppose donc que tu n’as pas de LV3 actuelle que tu pourrais faire passer en LV2 en prépa pour grappiller des points aux concours, par exemple pour la langue vivante facultative aux épreuves orales de l’X
(polytechnique.edu ) ou d’autres concours de haut niveau.
Non, pas de LV3, et pas d’intention d’en prendre une.

Mais vu que tu as 12 vœux, tu peux être plus ou moins ambitieux selon tes vœux.
Mais seulement 6 par filière… et seule la filière MPSI m’intéresse.

Par ailleurs certains lycées peuvent être accessible s géographique ment depuis chez toi : Blaise à Orsay, Lakanal, Corneille à Rouen…
Blaise-Pascal est très intéressant, mais à 1h45 de chez moi en transports en commun, malheureusement.
Pense à faire 6 voeux graduels
Assurément :slight_smile:

Ton à priori n’est pas tout à fait correct.
Sur les temps de trajet, un TGV jusqu’à Lyon ne prend pas tant de temps, et certains internats sont ouverts le week-end. Si tu prends un appartement, tu peux aussi y rester le week end, où que tu sois en France.
Une simulation sur le site de la SNCF indique 2h de trajet. Quatre heures par jour dans les transports en commun ! Sans compter les frais éventuels (dont, je dois l’avouer, j’ignore tout - il doit être possible de souscrire un abonnement ou quelque chose de cette sorte, mais tout de même…).
De plus, je souhaite rentrer chez mes parents le week-end, donc même un internat 7j/7 ne conviendrait pas.
L’appartement reste une option, mais la question de la qualité des lycées tient… de plus, si je choisis un lycée parisien, j’ai toujours l’option de faire les trajets si je ne prends pas un appartement.

Non, je tiens sur ma position : c’est dans un grand lycée de région parisienne que je souhaite entrer, dans l’ordre : Louis-le-Grand, Henri-IV, Saint-Louis, Marcelin-Berthelot, Condorcet, Hoche.
6 lycées, 6 voeux en MPSI.

Merci à tous pour ces réponses :slight_smile:

le secrétariat a écrit:

Et votre fils joindra à son dossier une lettre de motivation.
Ha ha, sur ce coup, j’ai bien ri : leur secrétariat t’aura répondu avec leur modèle de lettre de réponse envoyée à un… parent d’élève. :laughing:
Donc chapeau pour ton autonomie (d’arriver à faire tes démarches tout seul, sans besoin de l’aide de ta famille ou tuteurs légaux) !

yberreby a écrit:

L’X, malgré son prestige, me tente un peu moins, car je penche plus vers la recherche que l’ingénierie.
ça tombe bien, ils ont de la recherche :
Recherche - École polytechnique, école d'ingénieur

Je pense qu’il doit même y avoir des X qui font de la recherche avec l’ENS. :slight_smile:

U46406 a écrit:

[quote=« le secrétariat »]
Et votre fils joindra à son dossier une lettre de motivation.
Ha ha, sur ce coup, j’ai bien ri : leur secrétariat t’aura répondu avec leur modèle de lettre de réponse envoyée à un… parent d’élève. :laughing:
Donc chapeau pour ton autonomie (d’arriver à faire tes démarches tout seul, sans besoin de l’aide de ta famille ou tuteurs légaux) !
[/quote]
Je doute que ce soit un modèle car bien que j’aie moi-même écrit l’email, ma mère l’a lu et envoyé à son nom, depuis son adresse email. Donc c’est très probablement une réponse personnalisée (elle correspond directement à la question que je leur ai posée).
Pour ce qui est de l’autonomie… je n’arrive pas à déceler avec certitude si ta réponse se veut sarcastique, ou si je dois la prendre pour un compliment :confused:

ça tombe bien, ils ont de la recherche
Tiens, ça c’est intéressant !
Cependant la plupart des commentaires que j’ai pu lire dans des sujets type « X ou ENS » soutenaient que l’X c’était plus pour être ingénieur, cadre, bref commencer rapidement dans la vie active avec un bon salaire, alors que l’ENS était plus orientée recherche qu’ingénierie.

La spécialisation de 4e année est au choix de l’élève polytechnicien, certains souhaitant une formation par la recherche (Doctorat/PhD)
https://www.polytechnique.edu/fr/cycle-ingenieur
https://www.polytechnique.edu/4e-annee-cycle-ingenieur

Sur l’arbitrage tu as le temps de voir venir
et la classification ingé vs chercheur est un peu caricaturale
D’une part le nombre d’X qui poursuivent en thèse est significatif
ensuite l’informatique n’est pas le meilleur exemple ; il est très facile pour un Ulmiste de se faire embaucher des département de recherche de boite privées (GAFA, Microsoft…) à très bon prix. Avec une thèse voire sans.
réciproquement les X peuvent suivre le MPRI en 4A qui constitue une référence.

Pour tes lycées, pas sûr que Hoche en voeu de secours soit très sûr. on suppose que tu habites plutôt le nord des yvelines mais si tu n’es pas pris à Marcellin, tu ne le seras sans doute pas à Hoche.

« Certes, mais, sauf erreur, il y a aussi moins de candidats au concours Info. De plus, le concours MPI reste une option. N’est-il pas possible d’étudier l’informatique après avoir passé le concours MPI ? »
Tu as raison ce qui compte c’est la sélectivité… et elles sont comparables sur les 2 concours (pour Ulm du moins)
et tu peux effectivement choisir le département informatique en venant de MPI
voire suivre un bi-cursus (comme à Cachan devenue saclay d’ailleurs)
En fait le choix du concours va notamment dépendre de ton profil. Si tu es très fort en informatique (y c au niveau pratique) tu peux gagner à présenter le concours I. Tu as le temps de voir venir

sur la recherche de l’excellence c’est du pipo Mktg. Tu connais beaucoup d’écoles qui ambitionnent la médiocrité ?
Sur la sélectivité y a pas photo mais au final ce qui va faire la qualité d’un chercheur ce sont ses travaux en commençant par sa thèse. Ce qui diffère sensiblement des notes que tu peux avoir à 20ans…

N’oublie pas de faire les journées portes ouvertes. Venant du CNED, je serais à ta place, je me montrerais avec mon dossier.

Vois leur réaction. Le lycée de provenance a une importance certaine dans le choix des dossiers.

Pour le moment, je ne vois pas de voeux de secours dans ta liste. A moins que tu envisages d’aller à la fac si tu n’es pas pris dans une de ces prépas.

Si tu es très fort en informatique (y c au niveau pratique) tu peux gagner à présenter le concours I.
J’en tiens compte. Le pratique ne sera pas un problème car je fais de la programmation depuis 5 ans. Cependant, la part de théorie, i.e., computer science et pas simplement programming, n’est-elle pas très importante au concours ENS Ulm info… ?

Tu connais beaucoup d’écoles qui ambitionnent la médiocrité ?
Non, évidemment. Toutes recherchent l’excellence, du moins en théorie. Peu l’atteignent.
À prendre avec un grain de sel évidemment, mais mon impression jusqu’ici est que la spécificité des ENS, de l’X, etc, c’est d’être suffisamment sélectifs pour avoir des élèves qui ne se content pas de chercher à être excellents, mais qui le sont. On voit l’arbre à ses fruits : seuls les meilleurs dans leurs disciplines entrent à Ulm, et les prix Nobels et les lauréats de la médaille Fields en sortant son nombreux. Peut-on dire autant d’une grande école ‹ ordinaire ›, si j’ose dire ?

N’oublie pas de faire les journées portes ouvertes. Venant du CNED, je serais à ta place, je me montrerais avec mon dossier.
Je comptais effectivement faire les portes ouvertes, mais je n’avais pas songé à amener mon dossier. Merci pour ce conseil, j’en tiendrai compte.

Pour le moment, je ne vois pas de voeux de secours dans ta liste. A moins que tu envisages d’aller à la fac si tu n’es pas pris dans une de ces prépas.
Justement, je suis assez partagé sur ce sujet.
Imaginons que je sois refusé dans toutes les ‹ bonnes › prépas que je vise.

Vaut-il mieux faire la fac et entrer à Ulm sur dossier, ou opter pour une prépa de moindre renom ?

Du CNED à la fac, ça risque d’être assez dur, non ? il y aura plus d’encadrement dans une prépa ?
(à moins de trouver une sorte de CUPGE prépa bis en fac …)

et PSL - Paris Sciences et Lettres - qui est une CPES ?
(avec la limite de 12 voeux pour les prépas toutes voies confondues)
https://dossier.admission-postbac.fr/Postbac/recherche?ACTION=6&g_ti_cod=8973&g_ta_cod=8973

Du CNED à la fac, ça risque d’être assez dur, non ? il y aura plus d’encadrement dans une prépa ?
Justement. Au CNED, on n’a quasiment pas d’encadrement. On est habitué à travailler seul. J’irais jusqu’à dire qu’un élève du CNED est bien mieux préparé à la fac qu’un lycéen lambda qui est habitué à être encadré.
Pour l’anecdote, mes quatre soeurs et mon frère ont fait la fac. Tous s’en sont très bien sortis. Je n’ai aucune crainte à ce sujet.

et PSL - Paris Sciences et Lettres - qui est une CPES ?
Non, merci, je voudrais rentrer dans le vif du sujet rapidement. Je cite le site d’APB:

" Elles ont pour objectif de préparer les élèves à poursuivre des études dans l’enseignement supérieur, intégrer une classe préparatoire aux grandes écoles (CPGE) ou une grande école d’ingénieurs. Elles sont destinées aux élèves titulaires du baccalauréat et issus notamment de lycées situés en zone ou réseau d’éducation prioritaires, ainsi qu’aux bacheliers boursiers.

CPES en 1 an : Elles préparent en priorité à l’entrée en CPGE

CPES en 2 ans : Ce sont des classes préparatoires scientifiques en partenariat avec un lycée, des écoles d’ingénieur et l’université. "

Je doute fortement que ce genre de formation permette d’intégrer Ulm au bout de 2 ans. Très, très fortement.

C’est simple : mon objectif est Ulm, l’X, ou Cachan, dans cet ordre. Je ferai le nécessaire pour en arriver là.
À la fac, on peut, au moins, entrer sur dossier à une ENS si on a d’excellents résultats.

Pour répondre à tes questions
L’un n’empeche pas l’autre
De nombreux auditeurs (sur dossier donc) viennent de prépa.
Tu peux très bien intégrer une prépa, échouer aux concours des ENS et y rentrer sur dossier.
Les cours sont les mêmes. Il y a des petites différences (la paie..) et suivant les Dpts l’accès aux bourses de thèse
L’admissibilité facilite les choses
Le cas d’Ulm est un peu à part car, en maths notamment, le niveau est particulièrement relevé
Pour l’info certains auditeurs réussissent bien d’autres moins

En info les master sont communs à Ulm et cachan (MPRI /MVA)

Le concours info est le seul concours avec une epreuve pratique à l’oral (si tu es admissible)
Cela peut donc faire la différence dans un sens ou dans l’autre
Bien sûr l’ensemble reste très théorique. Cela n’exclut pas de savoir programmer proprement

Concernant les prépa, oublie un peu cette question du renom; une nouvelle fois les ulmistes en info ne viennent pas que de l’hypercentre. D autres lycées méritent l’intérêt : Pasteur, Charlemagne, Fénelon… Janson et Chaptal sont à considérer si tu as un bon dossier mais que tu veux assurer. Tes voeux doivent être graduels en intégrant bien sûr la dimension logistique (Hoche en voeu 6 ce n’est pas graduel).

La FAC : pourquoi pas. C’est une forme d’enseignement beaucoup moins encadré que la prépa. C’est également un peu plus spécialisé (suivant les filières). Si tu es absolument sur de ton orientation vise une bi licence maths-info. Il y en a quelques unes en IDF. Tu n’y seras pas préparé au concours I mais à la limite, tu peux toujours le faire par toi-même. Cela te donne également accès au second concours de l’ens Lyon (qui a créé la filière info) ainsi qu’à ceux de Cachan et Rennes.

Pour mémoire, il n’y a ni nobel ni fields en info mais le prix turing qui fait office de..

Pater: merci pour ces informations, j’en tiendrai compte.

Cet enfant est prétentieux quand même…

Mon orgueil n’a d’égal que ma détermination :wink:

Oh, je comprends ça. Cependant je n’ai pas un dossier « normal ».
Je m’excuse d’avance aux modérateurs qui ont supprimé mes notes, mais il faut bien clarifier pour éviter les malentendus : 19,62 de moyenne en mathématiques en 1ère S et 18,87 en Physique-Chimie, est-ce normal ?

Je ne dis pas ça pour me vanter, même s’il est évident que c’est ce qu’on dirait. Il est évident que beaucoup de gens sont bien plus forts que moi à l’heure actuelle. Je ne me prends pas pour un super crack, un génie ou que sais-je.
Tout ce que je dis c’est : n’ai-je pas le droit de prétendre à la réussite ? Ce n’est pas en étouffant ses ambitions qu’on réussit.

Alors certes, on peut dire qu’au CNED, les notes ont moins de valeur, etc etc, mais le programme du CNED est aussi réputé pour être assez corsé par rapport à l’enseignement d’un lycée de province ordinaire, si je ne m’abuse.