Suite à des résultats très mauvais, j’ai été accepté à Centrale Lyon.
Étant néanmoins intéressé par la finance, je me suis renseigné et ai découvert l’existence d’un double-diplôme avec l’ENSAE.
J’aimerais savoir si, en dépit du fait que, si je comprends bien, on ne peut pas suivre le parcours actuariat dans ce double-diplôme, on peut tout de même exercer en tant qu’actuaire en suivant ce double-diplôme (puisqu’il attribue aussi le diplôme d’ingénieur de l’ENSAE).
J’ai aussi une deuxième question : qu’en est-il du prestige de Centrale Lyon ? Quand on les compare à de gros morceaux comme CentraleSupélec ou les meilleures écoles Mines-Ponts, Centrale Lyon est-elle nettement moins réputée ? Quelles différences concernant les salaires et opportunités en sortie ?
Tu n’es pas nul. Tu as peut-être sous performer et ?
Centrale Lyon est un ne bonne école qui ferait rêver nombre de taupins. A toi de te construire un parcours qui te convient. Je ne vois pas ce qui t’en empêche avec cette école.
Le salaire dans les grandes entreprises ayant des grilles salariales sera très proche.
Tu n’as pas passé le BECEAS ? Tu n’as pas eu l’ENSAE ?
Tous les ENSAE ne deviennent pas actuaire. Il faut en suivre le parcours.
Il y a d’autres parcours en finance à l’ENSAE qui te sont accessibles.
Tu n’es pas nul. Tu as peut-être sous performer et ?
Centrale Lyon est un ne bonne école qui ferait rêver nombre de taupins. A toi de te construire un parcours qui te convient. Je ne vois pas ce qui t’en empêche avec cette école.
Le salaire dans les grandes entreprises ayant des grilles salariales sera très proche.
Tu n’as pas passé le BECEAS ? Tu n’as pas eu l’ENSAE ?
Tous les ENSAE ne deviennent pas actuaire. Il faut en suivre le parcours.
Il y a d’autres parcours en finance à l’ENSAE qui te sont accessibles.
5/2 ?
Merci pour ta réponse. Je vois.
Je n’ai pas passé le BECEAS, je n’ai découvert le métier d’actuaire que récemment. Et non, je n’ai pas eu l’ENSAE.
Donc je ne peux pas avoir le titre d’actuaire avec ce double-diplôme, puisqu’on ne peut pas en suivre le parcours me semble-t-il?
Pour commencer, félicitations pour cette intégration de l’ecl, c’est un succès ! Quelle idée d’en parler de façon si négative. Va lire tranquillement les pages dédiées à la spécialité de 3a ecl maths et décision, parcours mir, et en particulier les devenirs des anciens, ça devrait bien te rassurer j’espère https://option-md.ec-lyon.fr/MIR.php?item=Debouches
Qu’est-ce qui pourrait se rapprocher de l’actuariat dans les parcours que l’on peut suivre dans le cadre de ce double-diplôme?
Il y a plein de choses qui se rapprochent de l’actuariat :
les maths surtout, data science, info…
Mais pour faire carrière comme actuaire, il n y a qu une solution : décrocher le titre en suivant l’un des cursus habilités par l’Institut des Actuaires.
Tu peux donc suivre les filieres de l’ensae que valide ECL mais ca ne te permettra pas de devenir actuaire.
Sur les 4 proposées je mettrais data/stat en 1er puis data/business
Mais c est ballot de faire 4ans d études pour ne même pas avoir le titre !..
La position de centrale Lyon n est pas très compréhensible…
NB Tu peux faire de la finance sans nécessairement faire un job d’actuaire.
les solutions pour devenir actuaire :
0) tu aurais pu mettre en 1er une école peut être moins prestigieuse qu’ecl mais avec un accord non limitant avec l’ensae (nancy st etienne et imt)
A court terme je te conseille de suivre la licence de maths en cumulatif
Ensuite tu auras plusieurs options, dans le désordre :
tu décroches le diplome ECL (en choisissant bien tes électifs) et tu présentes le MS actuariat de l’ensae
1bis) Tu tentes le Collège des ingénieurs (parcours MBA/actuariat)
tu joues la carte de l’étranger : ULB ? passer les examens de la SOA…
tu t inscris en 3A au master GRAF qui tourne en partie à l’isfa et tu t inscris en même temps au cursus d’actuariat de l’isfa… je te laisse approfondir
Tu passes le diplome d’actuaire en formation continue pendant que tu travailles. CEA, CNAM, ISFA…
C est juste plus long…
Oublie ces histoires de prestige (c est de la daube) et d autoflagellation : Ça ne sert à rien.
Bravo pour ton intégration !
Désolé
oui c’est bien l’université libre de Bruxelles.
J ai cité de mémoire car je crois me souvenir que centrale Lille avait un accord en ce sens avec l’ULB.
Je ne sais pas si c’est toujours d’actualité et si cela concerne Centrale Lyon.
En belgique, il y a également KU Leuven (en langue anglaise) et Louvain la neuve
Ces 2 universités après s’être séparés douloureusement établissent des rapprochements.
Ces 3 universités sont souvent partenaires d’écoles françaises.
Ces cursus permettent de porter le titre d’Actuaire en Belgique.
Ensuite il peut y avoir une reconnaissance (fellow) avec l’institut des actuaires français mais je ne maitrise pas ce processus (à approfondir).
Evidemment mieux vaut passer par un cursus français si possible (j ai cité plusieurs options).
Le titre d’actuaire n’est pas une profession réglementée comme peut l’être un expert comptable.
Pour autant, le titre est une nécessité si on escompte faire carrière dans le domaine technique de l’assurance.
La position de centrale Lyon m’interpelle alors qu un grand nombre d’écoles d’ingé ont un partenariat avec un cursus d’actuariat habilité (dont mines de sainte et en partie ensimag, pour la région Aura…).
C est pourtant un cursus à dimension technique tout autant respectable qu un master en data science…
Edit : J ai ajouté le collège des ingénieurs à la liste des options
Pour commencer, félicitations pour cette intégration de l’ecl, c’est un succès ! Quelle idée d’en parler de façon si négative. Va lire tranquillement les pages dédiées à la spécialité de 3a ecl maths et décision, parcours mir, et en particulier les devenirs des anciens, ça devrait bien te rassurer j’espère École Centrale de Lyon : Option Mathématiques et Décision
[quote=« father, post:5, topic:135078 »]
Qu’est-ce qui pourrait se rapprocher de l’actuariat dans les parcours que l’on peut suivre dans le cadre de ce double-diplôme?
Il y a plein de choses qui se rapprochent de l’actuariat :
les maths surtout, data science, info…
Mais pour faire carrière comme actuaire, il n y a qu une solution : décrocher le titre en suivant l’un des cursus habilités par l’Institut des Actuaires.
Tu peux donc suivre les filieres de l’ensae que valide ECL mais ca ne te permettra pas de devenir actuaire.
Sur les 4 proposées je mettrais data/stat en 1er puis data/business
Mais c est ballot de faire 4ans d études pour ne même pas avoir le titre !..
La position de centrale Lyon n est pas très compréhensible…
NB Tu peux faire de la finance sans nécessairement faire un job d’actuaire.
les solutions pour devenir actuaire :
0) tu aurais pu mettre en 1er une école peut être moins prestigieuse qu’ecl mais avec un accord non limitant avec l’ensae (nancy st etienne et imt)
A court terme je te conseille de suivre la licence de maths en cumulatif
Ensuite tu auras plusieurs options, dans le désordre :
tu décroches le diplome ECL (en choisissant bien tes électifs) et tu présentes le MS actuariat de l’ensae
1bis) Tu tentes le Collège des ingénieurs (parcours MBA/actuariat)
tu joues la carte de l’étranger : ULB ? passer les examens de la SOA…
tu t inscris en 3A au master GRAF qui tourne en partie à l’isfa et tu t inscris en même temps au cursus d’actuariat de l’isfa… je te laisse approfondir
Tu passes le diplome d’actuaire en formation continue pendant que tu travailles. CEA, CNAM, ISFA…
C est juste plus long…
Oublie ces histoires de prestige (c est de la daube) et d autoflagellation : Ça ne sert à rien.
Bravo pour ton intégration !
[/quote]
Je te remercie pour ton message. Je ne comprends pas trop non plus la limitation sur ce double-diplôme, mais bon. J’avoue que j’aurais dû mettre d’autres écoles au-dessus comme suggéré mais maintenant c’est trop tard.
Je vais me renseigner sur les options que tu me proposes. Après, j’essaie de me renseigner sur les métiers que l’on peut faire après un tel parcours, mais j’avoue que le métier d’actuaire m’attire tout particulièrement et c’est dommage de ne pas pouvoir en avoir le titre avec ECL+ENSAE.
Désolé
oui c’est bien l’université libre de Bruxelles.
J ai cité de mémoire car je crois me souvenir que centrale Lille avait un accord en ce sens avec l’ULB.
Je ne sais pas si c’est toujours d’actualité et si cela concerne Centrale Lyon.
En belgique, il y a également KU Leuven (en langue anglaise) et Louvain la neuve
Ces 2 universités après s’être séparés douloureusement établissent des rapprochements.
Ces 3 universités sont souvent partenaires d’écoles françaises.
Ces cursus permettent de porter le titre d’Actuaire en Belgique.
Ensuite il peut y avoir une reconnaissance (fellow) avec l’institut des actuaires français mais je ne maitrise pas ce processus (à approfondir).
Evidemment mieux vaut passer par un cursus français si possible (j ai cité plusieurs options).
Le titre d’actuaire n’est pas une profession réglementée comme peut l’être un expert comptable.
Pour autant, le titre est une nécessité si on escompte faire carrière dans le domaine technique de l’assurance.
La position de centrale Lyon m’interpelle alors qu un grand nombre d’écoles d’ingé ont un partenariat avec un cursus d’actuariat habilité (dont mines de sainte et en partie ensimag, pour la région Aura…).
C est pourtant un cursus à dimension technique tout autant respectable qu un master en data science…
Edit : J ai ajouté le collège des ingénieurs à la liste des options
Par conséquent, vous pensez que cela vaut quand même le coup de suivre le double-diplôme avec l’ENSAE?
Si ta question est : avez vous changé d avis depuis hier, tu devines la réponse😉
Par contre Centrale Lyon peut changer d avis d ici 2ans !
Tu as 2ans pour les en convaincre
La nego ca fait aussi partie d un job f inge.
Si tu penses que c est important pour ta carrière d avoir inscrit ensae sur ton cv et que tu es prêt à des études allongées why not. La data c est très utile aux actuaires.
Fais l ensae pour son contenu.
Par pour collectionner les diplômes.
Commence par étudier toutes les pistes fournies et reviens nous voir si tu as des questions.
Si ta question est : avez vous changé d avis depuis hier, tu devines la réponse😉
Par contre Centrale Lyon peut changer d avis d ici 2ans !
Tu as 2ans pour les en convaincre
La nego ca fait aussi partie d un job f inge.
Si tu penses que c est important pour ta carrière d avoir inscrit ensae sur ton cv et que tu es prêt à des études allongées why not. La data c est très utile aux actuaires.
Fais l ensae pour son contenu.
Par pour collectionner les diplômes.
Commence par étudier toutes les pistes fournies et reviens nous voir si tu as des questions.
Merci ! Je vais prendre le temps de me renseigner les prochains jours et je reviendrais si j’ai des questions, je t’en remercie.
Non non, je voulais juste être sûr d’avoir bien compris haha. Mais c’est vraiment possible de demander une modification des modalités de ce double-diplôme à Centrale Lyon et à l’ENSAE? Parce que mine de rien comme tu le dis j’ai encore 2 ans, et je n’ai rien à perdre à demander. Mais j’imagine qu’il faut qu’on soit bien plus que seulement moi pour que la demande puisse être reçue, non?
Désolé si mes questions paraissent bêtes mais ces derniers jours je me demande beaucoup de trucs sur cette formation haha.
Tu ne sais pas si ça bloque côté ecl ou côté ensae.
Je doute fort que cela vienne de l ensae car les autres écoles n ont , a ma connaissance, pas cette limitation.
Pour l ensai par exemple (cas particulier), le parcours actuariat est bien ouvert.
Ça ne coûte rien que de demander.
Ceux qui ne demandent jamais rien n ont jamais rien…
L argument du nombre me semble être à double tranchant.
Certes cela peut vous donner du poids mais d un autre côté si Centrale Lyon ne veut pas que ces élèves deviennent actuaires c est pas pour ouvrir la porte à tout le monde…
Mais ça m étonnerait qu il y ait tant de candidats que cela.
Sans doute davantage si les 6 filières de l ensae étaient ouvertes.
Mais de toute façon le dd ensae n est pas un droit. Ça ne peut concerner que quelques candidats.
De mon point de vue tu as plusieurs choses à faire :
comprendre les arguments de centrale Lyon. Il y en a forcément.
Pour le moment tu ne les connais pas…
Tu ne fais donc que tirer des plans sur la comète (profite de tes vacances !)
construire un contre argumentaire
Je peux t aider en mode privé.
porter/faire porter la bonne parole = lobbying.
Soit à titre individuel soit de façon multiple et coordonnée (association étudiante, représentants des étudiants , professeurs, etc. )
Ça nécessite de connaître la gouvernance de cl, ou se situe les différents pouvoirs, leurs personnalités /mode de fonctionnement, etc…
Un petit jeu qui te sera très utile en entreprise et qu on apprend pas en taupe.
Ne fais pas une fixette sur l ensae.
Tu as déjà ta dose de prestige avec ecl je sens que ca te travaille…
J ai un ami un peu dans le même cas de toi…
Si tu veux vraiment devenir actuaire tu le deviendras parce que les voies d accès sont assez nombreuses (cf mon post). Ce n est qu une affaire de volonté et de persévérance.
N hésite pas si tu as des questions précises.
Enjoy your holidays !
Tu ne sais pas si ça bloque côté ecl ou côté ensae.
Je doute fort que cela vienne de l ensae car les autres écoles n ont , a ma connaissance, pas cette limitation.
Pour l ensai par exemple (cas particulier), le parcours actuariat est bien ouvert.
Ça ne coûte rien que de demander.
Ceux qui ne demandent jamais rien n ont jamais rien…
L argument du nombre me semble être à double tranchant.
Certes cela peut vous donner du poids mais d un autre côté si Centrale Lyon ne veut pas que ces élèves deviennent actuaires c est pas pour ouvrir la porte à tout le monde…
Mais ça m étonnerait qu il y ait tant de candidats que cela.
Sans doute davantage si les 6 filières de l ensae étaient ouvertes.
Mais de toute façon le dd ensae n est pas un droit. Ça ne peut concerner que quelques candidats.
De mon point de vue tu as plusieurs choses à faire :
comprendre les arguments de centrale Lyon. Il y en a forcément.
Pour le moment tu ne les connais pas…
Tu ne fais donc que tirer des plans sur la comète (profite de tes vacances !)
construire un contre argumentaire
Je peux t aider en mode privé.
porter/faire porter la bonne parole = lobbying.
Soit à titre individuel soit de façon multiple et coordonnée (association étudiante, représentants des étudiants , professeurs, etc. )
Ça nécessite de connaître la gouvernance de cl, ou se situe les différents pouvoirs, leurs personnalités /mode de fonctionnement, etc…
Un petit jeu qui te sera très utile en entreprise et qu on apprend pas en taupe.
Ne fais pas une fixette sur l ensae.
Tu as déjà ta dose de prestige avec ecl je sens que ca te travaille…
J ai un ami un peu dans le même cas de toi…
Si tu veux vraiment devenir actuaire tu le deviendras parce que les voies d accès sont assez nombreuses (cf mon post). Ce n est qu une affaire de volonté et de persévérance.
N hésite pas si tu as des questions précises.
Enjoy your holidays !
Oui, j’avoue que tout ceci me travaille depuis un bon moment… je me dis que j’ai été un peu bête en ne mettant pas une école avec un DD non limitant avant ECL (parce que je ne m’étais pas assez renseigné).
À court terme tu me conseillerais de faire quoi? J’entends, si je souhaite avoir des informations sur les raisons pour lesquelles on ne peut pas suivre la voie de l’actuariat via ce DD?
Si dans les deux années qui vont suivre le double diplôme pouvait être modifié, ce serait excellent. Je préfère ne pas avoir à me rajouter d’autres années à l’obtention de mon diplôme, puisque le double diplôme avec l’ENSAE rajoute déjà un an.
Je te remercie pour tes réponses, cela m’aide aussi à gérer mes inquiétudes.
Quand on sait ce qu on veut (cela s appelle la saine ambition) on hésite pas à se former durant le temps de travail…
Je t ai fourni les pistes.
Les as tu creusées ? Aucune question ?
Je m’incruste dans la conversation pour remercier Father qui est une mine de savoirs sur les prepas et les écoles …
Mon fils va aussi à ECL et voulait aussi l’ENSAE. Intéressé par la data Sciences, les mathématiques …
Je ne sais pas si ce DD est facile à obtenir mais toutes vos pistes nous aident vraiment !
Mais comment savez vous tout ça ? Mais qui est Father ?
Derrière toute décision il y a un décisionnaire.
Etape1 : l identifier. C est facile le contact est sur le site. Tu as vachement fouillé ! Ingénieur Généraliste – École Centrale de Lyon
Étape2 : rentrer en contact avec elle. Aucune urgence.
Etape3 : lui poser la question.
Ça m interroge que tu t interroges ainsi.
Quand on sait ce qu on veut (cela s appelle la saine ambition) on hésite pas à se former durant le temps de travail…
Je t ai fourni les pistes.
Les as tu creusées ? Aucune question ?
Justement, j’ai commencé à me renseigner sur les différentes pistes que tu m’as données mais je t’avoue que je rame un peu, ces derniers jours je suis pris par quelques problèmes qui utilisent la majeure partie de mon temps… mais je t’assure que je regarde et que je reviendrais quand j’aurais tout regardé pour poser d’éventuelles questions ! Mais en dépit de mes recherches je ne peux pas m’empêcher de m’interroger sur un tas de trucs, c’est dans ma nature haha, désolé si je donne l’impression d’avoir complètement ignoré tes pistes mais je t’assure que c’est loin d’être le cas.
En tout cas merci beaucoup pour le temps que tu prends à me répondre, c’est vraiment super gentil de ta part. Et je te tiendrais au courant dans les prochains jours sur mes recherches et si j’ai des questions. Je te souhaite une excellente journée.
Je m’incruste dans la conversation pour remercier Father qui est une mine de savoirs sur les prepas et les écoles …
Mon fils va aussi à ECL et voulait aussi l’ENSAE. Intéressé par la data Sciences, les mathématiques …
Je ne sais pas si ce DD est facile à obtenir mais toutes vos pistes nous aident vraiment !
Mais comment savez vous tout ça ? Mais qui est Father ?
Je suis tout-à-fait d’accord, il est incroyable haha.
