Je suis une élève de terminale avec spé maths et physique chimie, (j’ai abandonné NSI en 1ère) option section européenne et maths expertes (moyenne dans toutes matières autour de 18 sauf le sport) et je souhaiterais m’orienter en informatique ou en systèmes embarqués (pas d’idées précises ou de certitude pour le moment sur ces 2 domaines mais la spé NSI a confirmé que je voulais aller dans ce domaine)
J’ai regardé sur Parcoursup et je suis particulièrement intéressée par l’INSA Lyon ou Telecom St Etienne (même si j’en ai repéré d’autres qu’elles évidemment). Je suis au courant de l’existence des CPGE mais j’aimerais ne pas débattre de ce sujet ou même des autres écoles d’ingénieurs pour l’instant, merci beaucoup.
Je sais que l’INSA Lyon est très sélective mais ce qui m’a le plus surprise est le taux de réussite en prépa intégrée à Telecom St Etienne (source : données certifiées CTI 2024 et en 2023 et 2022 ce n’est pas vraiment mieux… https://www.cti-commission.fr/accreditation/donnees-certifiees-ecole?id=61) qui tourne autour des 70% sur les 2 ans contrairement à l’Insa Lyon entre 80 voire 85% et 90%.
Cela veut il dire que beaucoup d’étudiants se font virer à Télécom Saint Etienne ou cela vient il des profils recrutés de moins bon niveau ? Cela m’inquiète beaucoup.
Je sais aussi que l’INSA Lyon est plus cotée que Télécom Saint Etienne mais par votre expérience cela veut il dire qu’il y a plus de pression et de concurrence à l’INSA Lyon ? Obtenir la spécialité que l’on veut à l’INSA Lyon sera t il au final plus compliqué qu’à Télécom St Etienne ou inversement ?
Télécom Saint Etienne n’est pas très sélective (seulement 19% de mention TB au bac)
L’INSA Lyon c’est 97%.
Donc évidemment qu’il y a plus de concurrence (et sans doute plus de pression) à l’INSA qu’à Télécom
À l’INSA, aucun étudiant n’a l’assurance de décrocher sa spécialité de rêve, car la concurrence est rude.
Télécom ne présente pas un gros risque pour toi (vu ton dossier) mais tu mérites très certainement une école plus ambitieuse
Tu ne veux pas entendre parler de CPGE, pourtant il faudrait…
Ce sont les seules formations qui te permettraient de décrocher, à coup sûr, une école d’info de ton niveau.
Telecom st etienne ca démarre par un BUT (?)
Donc tu compares des choux et des carottes.
20% d’éviction à l’insa Lyon je trouve encore que c’est énorme.
Surtout après une telle sélection à l’entrée.
Ce n’est pas de mon point de vue un bon critère de choix si tu travailles sérieusement.
Il n y a pas de pression à L’insa. C’est à toi de te la mettre !
En tous cas ca relativise la perspective des post bac vs les cpge d’autant que c’est sans filet de secours.
rien ne dit que tu obtiendras la filière informatique après 2ans.
Et tu ne feras que très peu d’info durant les 2 premières années.
Si tu tiens à une post bac et que tu es de la région AURA, intéresse toi également à l’Esisar de Valence.
Pour l’embarque c’est nickel.
je suis particulièrement intéressée par l’INSA Lyon ou Telecom St Etienne (même si j’en ai repéré d’autres qu’elles évidemment). même des autres écoles d’ingénieurs pour l’instant, merci beaucoup.
Il faudra quand même faire une liste avec d’autres vœux.
Surtout que ces 2 écoles c’est le grand écart, on ne comprend pas la logique.
le taux de réussite en prépa intégrée à Telecom St Etienne … qui tourne autour des 70% sur les 2 ans contrairement à l’Insa Lyon entre 80 voire 85% et 90%.
Les postbacs ont souvent un taux d’échec élevé. Celui de l’INSA l’est particulièrement compte tenu de la sélectivité. On peut supposer que c’est du à la difficulté pour les élèves de passer du système lycée (contenu plutôt littéraire, groupe classe, contrôle continu, profs dédiés…) à un système universitaire (grosse promo, amphis, enseignants différents plus ou moins impliqués, partiels, contenu scientifique approfondi…). Ajoutez à cela parfois le fait de devoir se charger de la logistique (repas, courses, lessives,…), et la tentation de trop participer à la vie associative (fêtes…).
Dans une école très spécialisée comme Telecom Saint Etienne il est aussi possible qu’une partie des étudiants se rendent compte que les spécialités de l’école ne les intéressent pas vraiment.
Je pense que tous les lycéens se disent qu’ils n’auront pas, eux, ces problèmes…
Obtenir la spécialité que l’on veut à l’INSA Lyon sera t il au final plus compliqué qu’à Télécom St Etienne ou inversement ?
Telecom a un champ plus restreint de spécialité. Atterrir en Architecture Logicielle alors qu’on visait Systèmes Embarqués, on s’en remet. Mais à l’INSA de Lyon se retrouver en Génie Industriel alors qu’on voulait faire de l’info, c’est moyen.
le taux d’échec en 1ère année vient essentiellement de démissions et non d’un renvoi pour niveau insuffisant. Les démissions viennent pour la majorité d’une incompatibilité avec le monde de l’ingénierie
les amphis ne sont pas « immenses », la promo étant découpée par paquets de 100, chaque paquet étant divisé en 4 pour les TD. On est loin d’amphi de fac à 1000 élèves
la logistique n’est pas un problème pour les premières années, 100% a le droit à un accès aux résidences et restos INSA sur le campus sans condition de ressource. Reste le linge mais les laveries sont dans les résidences donc largement faisable
Au bilan, n’importe quel élève normalement impliqué dans sa première année passe en 2 année.
En 2e année, il existe des options qui permettent de se pré-spécialiser dont deux tournées vers les sciences du numérique « #ADC: Architecture Matérielle, Logicielle et Réseau sans-fil pour les Données Capteurs » et « IMAGINE : Imagerie Industrielle et Médicale »
Reste le choix épineux des départements en fin de 2e année qui se fait au classement. Le département Info c’est 120 places environ, c’est l’un des plus gros donc à nouveau faisable si on est un minimum investi dans sa formation et pas trop rebuté par les autres enseignements à suivre durant les deux premières années (mais c’est la même chose en CPGE pour les infos purs et durs)
Vu le dossier de terminale, il faut postuler absolument, ce serait dommage de passer à côté de cette opportunité.
Je ne sais pas s’il y a des amphis de 1000 places mais ca doit etre fort rare (les universités ne sont pas construite pour abriter des concerts, c’est pas bercy)
A Sorbonne U, les cours magistraux de licenses les plus important qui ont plus de trois cent inscrits sont fait sur deux amphis (meme examen, meme programes mais deux CMs differents). Il faut tout demme noter que la majorité des heures d’enseignement sont les TD , des « petites classes » de generalement moins de 30 participants.
AMHA si on veut eclairer le choix des jeunes gens, ca serait bien de ne pas dire trop anneries sur l’université (on devrait peut t’etre etre prudent si on ena pas d’experience ni comme etudiant, ni comme enseignant.
La référence à 1000 était à prendre au comme un trait volontairement poussé, il ne faut pas la prendre au premier degré…
Si vous prenez des gens au hasard et que vous leur demandez une représentation d’amphi, la plupart va penser « amphi bondé » avec une personne toute petite devant un tableau géant façon médecine/droit « comme à la télé ». Cela fait donc parti de l’imaginaire collectif, c’est tout. Je rajouterais des guillemets la prochaine fois…
AMHA, ce serait bien de ne pas trop spéculer sur qui est EC et qui ne l’est pas. Pour les amphi « 1000 places » vous en avez un très beau au 155 bd de l’Hôpital 75013 Paris (OK il ne fait que 800) et également à l’INSA (800 aussi). Les collègues seront contents de savoir qu’ils sont l’équivalent du POPB !
Je voudrais dire plusieurs choses, déjà sur l’INSA de Lyon, en tant qu’ancienne élève, et connaissant des petits jeunes qui y sont passés un peu plus récemment que moi
En amphi : qu’on soit 96 (taille théorique à l’INSA) ou 300 : ca ne change pas grand chose. Ce sont des cours magistraux. Pas de question, on écoute.
Ensuite TD par groupe de 24 : c’est sensiblement la même chose à la fac.
On n’a pas forcément la même vision de la démission et du renvoi pour note insuffisante.
Pour moi c’était ceux qui ont certes baissés les bras pour beaucoup, mais c’était rarement une démission en mode « en mode finalement c’est pas pour moi, je vais faire droit/médecine/etc. »
Seulement, le choc des exigences, la vitesse, etc. peut être très très grand, même s’il n’y a que des bons élèves sélectionnés. L’encadrement est faible en comparaison aux CPGE : ok il y a un DS toutes les semaines, mais peu de feedback. Une « harmonisation » des notes qui posent souvent des questionnements… ou comment faire une popote interne pour que magiquement environ 20% de l’effective n’ait pas les notes nécessaire pour passer en seconde année…
Ensuite, le choix du département. Ca se fait au classement.
Il est impossible de prédire quel département sera particulièrement demandé pour une année précise. Les modes changent. il y a 2 ans, il y a eu un témoignage sur le forum comme quoi informatique était le département le plus demandé, et que si on était pas dans les premiers du classement, c’était mort. pour 120 places, j’imagine qu’il faut traduit par environ le premier tiers du classement, entre élèves qui ont donc quasiment tous la mention TB au bac
Très peu d’informatique sur la prépa intégrée à l’INSA de Lyon.
Je précise, car ca a été une des 2 raisons pour laquelle mes 2 enfants n’ont pas souhaité au final ne serait ce que postuler à l’INSA de Lyon :
un pari sur le fait d’être suffisamment bien classé pour intégrer le département info (et pas aller dans un département qui n’a rien à voir avec l’info)
faire 2 ans de tronc commun avec des miettes d’informatique au programme
En formation post-bac orientée informatique sur la région AURA :
Polytech Lyon : les 2 ans de PEIP sont particulièrement colorés informatique (ce n’est pas le cas de celle d’Annecy par exemple)
Prep’Isima à Clermont-Ferrand
Et évidemment la MP2I, ya le choix en AURA, et le must elles sont étagées en terme de sélectivité.
Bonjour, merci à tous pour vos réponses, elles me sont très utiles.
J’ai regardé l’ISIMA et cela a l’air d’être une école qui correspond bien à mon projet d’orientation. J’avais vu d’autres écoles INP qui m’intéressaient comme L’ENSEIRB-MATMECA à Bordeaux ou Télécom Nancy. Cela serait il mieux de passer par la prépa INP ? Je sais qu’on obtient notre école au bout des 2 ans selon notre classement (comme à l’INSA Lyon au final) alors qu’on a une place de droit en Prep’ISIMA et à Telecom Saint Etienne si on valide nos 2 années, quel est votre avis ?
Il y a beaucoup de physique en prepa des inp, il n’y en a pas à prep’isima, est ce un critère de choix ?
Une grande partie de prep’isima est en fait une licence d’informatique (L1et l2). Pas d’amphi de 1000 étudiants à Clermont Ferrand à ma connaissance mais quand même ambiance fac, est ce un critère de choix ?
Et de toute façon, le choix n’est pas la question d’actualite. Tu demandes et tu verras bien
La prépa des INP ce n’est pas du tout la même chose que l’insa de Lyon.
A l insa de Lyon, le risque que tu prends c’est de ne pas avoir le dpt d’informatique.
(risque que nous sommes incapable de mesurer à aujourd’hui).
Dans une prépa INP tu es certain d’avoir une école d’informatique.
C’est juste qu au démarrage tu ne sais pas si ce sera ensimag ou polytech nancy (no offence)
(une dizaine d’écoles d’info).
On a pas d’avis sur isima.
Le cycle préparatoire est une L2 d’info améliorée. C’est donc très différent d’une prépa inp plus généraliste dans son contenu même s’il y a quelques électifs en 2A.
L’ecole est une ccp pas très sélective. Cadre des Cézeaux.
le périmètre des 5 filières est large. Ca permet de faire à peu près tout dans le domaine de l info.
Je plussoie, le risque de l’INSA de Lyon quand on a un projet très arrêté sur l’informatique (si on est indécis, c’est beaucoup moins risqué) c’est qu’'il n’y a qu’un 1 seul département informatique sur 9 qui n’ont rien à voir (enfin, peut être le département Télécom un peu). Entre vouloir informatique et risquer de devoir choisir entre Génie Civil et Matériaux (départements choisis au pif, aucune idée des tendances actuelles), ce n’est pas du tout la même chose.
INP et Polytech, c’est très différent, il y a plusieurs cycles ingénieurs accessibles, le risque est bcp moins important de devoir choisir un domaine qui n’a rien à voir.
Prep’ISIMA : oui la grande particularité c’est qu’il n’y a pas de physique.
Du coup, cela se ressent particulièrement sur leur recrutement. Dans le rapport de ParcourSup tu verras qu’il y a une écrasante majorité de profil maths-NSI.
Accessoirement, je ne sais pas dans quelles mesures c’est vrai, mais le responsable de la formation s’est félicité de voir que le niveau des élèves recrutés semble monter de plus en plus ces dernières années.
Je pense qu’effectivement, ils doivent attirer pas mal les profils qui savent déjà ce qu’ils veulent et la doublette Maths/NSI est parfaite pour eux.
le problème d’ISIMA c’est que c’est une école très orientée, donc si tu veux changer d’orientation après, bah c’est plus compliqué. C’est un choix qui s’adresse plus à ceux qui sont sur de leur projet professionnel
Pour l’organisation : les cours ne se font qu’entre eux que ce soit les cours ou les TP/TD, le groupe reste le même, pas de mélange avec les autres élèves de la L1
C’est une école pas très sélective sur CCINP certes, mais sa reste une école publique (donc quasiment gratuite), reconnue de longue date par la CTI
et sinon, MP2I
c’est la voie qui te permettra le plus de choix en terme d’école depuis les ultra-sélectives X-ENS aux écoles privées d’informatique très très facile d’accès.
Bonjour
L’ ig2i école postbac interne de centrale lille spécialisée en informatique (info embarquée proche du hard info système ,cloud, ia et cyber) pourrait convenir. Avantages qualité de Centrale lille moyens et corps professoral, publique et sélectivité moyenne. Inconvénient elle est située à Lens donc un peu isolée dans le nord.
J’ai actuellement un stagiaire de cette école qui en est content et qui est lui même compétent.
Plus d info en mp si nécessaire.
L’esisar pourrait aussi convenir ainsi que les polytechs. Polytech nice par exemple est bien réputée et la prépa intégrée est une vrai prépa dans l’école et indépendante de la,fac
Attention écrémage les 2 premières annees…
Si tu veux faire de l’informatique, rester sur la région lyonnaise et si et seulement si tu (tes parents) as une solide capacité financière (9100 € /an en prépa intégrée puis 11600 /an en cycle ingénieur…ça pique ) tu essaies d’entrer à l’EPITA campus de Lyon (concours Advance).
C’est à mon sens l’école privée la plus reconnue en informatique.
Sinon, les post-bac publiques sur la région lyonnaise ont déjà été citées ( INSA, Telecom st-etienne, Polytech Lyon, Esisar)
PS : J’ai supposé que tu étais de la région Rhône-Alpes vu que tu visais au début du post INSA Lyon et Télécom Saint-Etienne.
Je veins du Loir-et-Cher donc pas du tout Auvergne Rhône Alpes mais je n’ai pas de critère de distance par rapport à l’école pour éviter de me fermer des portes (si ce n’est Paris pour les prix et la côte Méditerranéenne car il y fait trop chaud)
Je préfère aller dans une école publique donc je ne voudrais pas aller à l’EPITA même si je sais que c’est une bonne école.
Pour l’ISIMA mon profil spécialité maths-physique sera t il en désavantage ? J’aimais beaucoup la spécialité NSI en 1ere et je l’ai abandonnée en pensant que la physique-chimie me serait plus utile en prépa (intégrée ou pas).
Je veins du Loir-et-Cher donc pas du tout Auvergne Rhône Alpes mais je n’ai pas de critère de distance par rapport à l’école pour éviter de me fermer des portes
Vous vous en fermez pourtant pas mal par rapport à votre dossier… mais c’est vous qui voyez.
Le critère de distance est sous-estimé, on voit des gens qui dépriment seuls dans leur résidence le week-end. C’est aussi appréciable en cas de problème, pépin de santé par exemple.
Dans votre coin il y a notamment Polytech Tours, INSA CVL, des double licences maths-info (Le Mans, Angers).
L’INSA Lyon ça se discute, mais on ne voit pas trop l’intérêt d’aller à Saint-Étienne dans votre cas. Il faut être cohérent, si vous choisissez en fonction d’une forte aversion au risque il n’y a pas d’intérêt à partir à 500 km pour étudier.
Le rapport 2024 de ParcourSup pour la Prep’Isima
Pour répondre à ta question, tu trouveras notamment les stats des spécialités en doublette.
les Maths/Phys sont sélectionnés sans pb. C’est plutôt qu’ils n’acceptent pas le voeu in fine
le nombre de candidature est relativement faible (au regard d’autres formations qui ont des milliers de dossiers à traiter) donc je pense qu’ils peuvent prendre le temps de lire les lettres de motivation. Un spé NSI de 1ere qui montre bien son intérêt pour l’informatique a, à mon sens, toute sa place.
De plus tu peux voir la répartition des mentions de l’année dernière.
1 mention TBF
10 mention TB
16 mention B
6 mention AB
Ca donne une idée du profil de la classe
Formation exclusivement Maths/info attention. Pas de physique du tout et à mon avis pas assez d’anglais mieux vaut arriver avec un bon niveau déjà…
Comme il me semble que tu es une fille, je précise qu’il y a 6 filles cette année (sur la classe de 33), comme dans toutes les formations orientées informatique, elles sont minoritaires. L’année dernière, elles étaient 3
Et si ca peut te donner une idée de leur profil de cette année : toutes mes maths/NSI avec un côté créatifs.
Sinon, Clermont-Ferrand le coût de la vie et des logements est très modéré surtout en comparaison à Paris ou encore à Lyon.
Après, ca reste une école qui recrute surtout pour le cycle ingénieur. les Prep’Isima en cycle ingénieur ne sont qu’une minorité. Ce sont surtout les CPGE sur concours CCINP qui remplissent le cycle ingénieur et ISIMA n’est pas réputé pour être particulièrement sélective comme école.
Mais comme je le disais, ca reste une école publique et une école d’ingénieurs reconnue par la CTI depuis très longtemps.
Après effectivement, depuis le Loir et Cher, est ce vraiment utile d’aller si loin ?
Etes vous prête à l’éloignement ? cela dépend des personnalités.
J’en profite pour signaler la parution récente fin décembre du RMAD (rapport de mission d’audit définitif) de la CTI concernant l’École pour l’informatique et les techniques avancées (EPITA)
mais quand même ambiance fac, est ce un critère de choix ?
) tu essaies d’entrer à l’EPITA campus de Lyon (concours Advance).