Bonjour
Avant de débarquer sur forum prépas je ne savais pas de l’existence des écoles normales, en effet je suis dans un lycée très peu connu (Détente de Joul-Gay-Lussac) et les professeurs y sont tellement désespérés qu’ils ne nous disent rien sur les grands concours, ou peut-être, ils jugent cela inutile vu le niveau des élèves.. Les topics du forum prépas m’ont fait découvrir beaucoup de choses et m’ont motivé à « regarder haut ». Aujourd’hui donc, j’ai décidé de préparer moi aussi le concours des écoles normale X-ENS, mais vu le statut de mon lycée j’ai besoin d’un « autocadrement », c’est l’objet de ce topic.
Même avec peu de recul je peux imaginer à quel point la tâche est difficile. Mais je veux essayer. Et je n’abandonnerai pas, pas avant de commencer. Et Dieu est avec moi.
Ce que je demande à mes frères du forum, c’est de me donner des conseils et des renseignements qui peuvent m’aider. Et je préciserai mes questions une fois elles sont claires dans ma tête.
Merci.
Mais c’est quoi ton niveau ? Tu es de loin premier de ta classe ? T’es prêt à faire 5/2 ? Pourquoi tu veux une ENS ?
Vu le niveau que tu as l’air d’avoir vaudrait peut-être mieux penser à autre chose.
Je rajoutes, tu es en quelle classe, tu veux faire quoi comme métier, quelles disciplines t’intéressent ?
Nico_ a écrit:
Mais c’est quoi ton niveau ?
Je dirais mauvais pour une ENS
Tu es de loin premier de ta classe ?
Oui
T’es prêt à faire 5/2 ?
Oui
Pourquoi tu veux une ENS ?
Je souhaite devenir professeur en classe prépa
Heavenhel : en classe MP
Ok bah bonne chance et parles-en avec tes profs pour avoir une préparation adaptée. Le mieux serait de faire 5/2 (si tu ne les as pas cette année) dans une meilleure prépa où tu ne perdras pas ton temps à faire des trucs trop faciles pour toi en TD.
Si Dieu est avec toi alors ça devrait le faire mwahaha.
Plus modestement, tu peux être auditeur dans une ENS et miser sur un bon classement à l’agrégation.
Nico_ a écrit:
Ok bah bonne chance et parles-en avec tes profs
J’ai peur de me faire passer pour idiot
Si Dieu est avec toi alors ça devrait le faire mwahaha.
Tu marques un point. Mais c’est quoi la signification de « mwahaha » ?
Yodsanklai a écrit:
Plus modestement, tu peux être auditeur dans une ENS et miser sur un bon classement à l’agrégation.
Auditeur dans une ENS ? Comment ? Et c’est quoi l’agrégation ?
Un auditeur est un étudiant admis à l’ENS sur dossier après 2 ou 3 ans de prépa, une L2 ou une L3. Il est normalement admis dans un seul département de l’ENS et ne peut donc pas changer de département. Néanmoins, Lyon autorise les auditeurs à changer de département comme les normaliens. Il n’est pas payé pendant ses études.
Ici pour plus d’infos : http://www.ens-lyon.eu/admissions/admission-sur-dossier-81257.kjsp?RH=ENS-LYON-FR&RF=ENS-LYON-FR-ADMI-DOS
L’agrégation est un des deux concours de recrutement de professeur et le seul qui permettent d’enseigner en classes prépas. Elle se passe après en M1 (dans un M2 Pro le plus souvent). Le classement est dans la plupart des disciplines le critère le plus important pour avoir un poste en classe prépa. Les ENS proposent des préparations dans tous leurs départements pour lesquels l’agreg existe.
Dans ton cas, si tu veux faire des maths, c’est l’agrégation de mathématiques qu’il faut viser, si tu veux faire de la physique l’agrégation de Physique-chimie option physique.
Merci beaucoup heavenhel
Donc l’agrégation est un concours et non une formation.
Est-ce qu’il y’a des chance d’avoir un bon classement à l’agrégation en passant par la fac ?
La proportion est plus faible qu’en sortie d’ENS mais pas nulle donc oui. La seule chose qui compte pour l’agreg c’est ton niveau académique, l’endroit où tu as été formé n’a aucune importance à partir du moment où tu atteint le niveau demandé.
Med Lee a écrit:
Merci beaucoup heavenhel
Donc l’agrégation est un concours et non une formation.
Est-ce qu’il y’a des chance d’avoir un bon classement à l’agrégation en passant par la fac ?
J’ai souvent du mal à comprendre ces questions là.
Un peu comme les gens qui disent « peut on avoir l’X en étant dans une prépa qui envoie personne en groupe A depuis 20 ans ? »
La question est pourquoi je suis pas dans une prépa top niveau, pourquoi je suis pas à l’ENS ?
Si c’est parce que je n’avais pas le niveau pour alors peut être que j’aurais pas le niveau pour l’étape d’après. C’est même presque sur…
Si c’est par choix alors ok on ne peut pas dire grand chose.
Parce qu’on va pas se mentir, y a la formation avec des espoirs de s’améliorer… mais y a pas de mystères non plus
Yo 
Med Lee a écrit:
en effet je suis dans un lycée très peu connu (Détente de Joul-Gay-Lussac) et les professeurs y sont tellement désespérés qu’ils ne nous disent rien sur les grands concours
Question indiscrete : ce qui est entre parentheses renvoie au nom de ton lycee, ou tu fais juste référence au vide selon toi poussé des cerveaux de tes camarades ?
Je suis assez d’accord avec Strelok. Je pense qu’en France il ya des parcours tout tracés. Par exemple, top prépa–>ENS–>agrégation–>prof
top prépa → X–>corps des mines–> dirigeant grande entreprise
sciences po–>ENA–>inspection des finances–>ministre
…
et le but c’est à un moment entrer dans la chaîne et après c’est good, mais je pense qu’on peut y rentrer à chaque étape( exemple fac–>X)
Sinon, cher ami, ton choix de devenir prof de prépa est-il le fruit d’une vraie réflexion en connaissance du métier de prof de prépa et surtout connais-tu un peu les autres métiers qui te seront accessibles une fois en école d’ingénieur ?
Car les ENS c’est top, mais à mon avis faut savoir dans quoi on s’embarque non ? Car quand tu quitteras ton quotidien d’étudiant de classes prépas, il y a pleins de métiers intéressants qui ne tournent pas autour de la taupe.
Jiawang a écrit:
Je suis assez d’accord avec Strelok. Je pense qu’en France il ya des parcours tout tracés. Par exemple, top prépa–>ENS–>agrégation–>prof
top prépa → X–>corps des mines–> dirigeant grande entreprise
sciences po–>ENA–>inspection des finances–>ministre…
et le but c’est à un moment entrer dans la chaîne et après c’est good, mais je pense qu’on peut y rentrer à chaque étape( exemple fac–>X)
Jsuis peut être un peu pessimiste.
Mais pour moi c’est quasi inné, dans le sens où une fois arrivé au bac y a plus grand chose à faire.
Et on peut « rentrer dans la chaine « tard » » seulement si cette envie est tardive ou si on ne s’en donne les moyens que tardivement.
Qqn qui est à fond rate une étape, puis une autre et veut arriver à la dernière imo ça ne marchera pas. Par contre on peut réussir des étapes et ne pas terminer la chaîne évidemment.
Désolé pour le HS mais j’exprime ma pensée sur le sujet.
Strelok a écrit:
J’ai souvent du mal à comprendre ces questions là.
Un peu comme les gens qui disent « peut on avoir l’X en étant dans une prépa qui envoie personne en groupe A depuis 20 ans ? »
La question est pourquoi je suis pas dans une prépa top niveau, pourquoi je suis pas à l’ENS ?
Si c’est parce que je n’avais pas le niveau pour alors peut être que j’aurais pas le niveau pour l’étape d’après. C’est même presque sur…
Je pense que tu as globablement raison. A quelques nuances près. Il y a parfois des gens qui se réveillent tard, milieu défavorisé, manque d’ambition, de motivation, de confiance, méconnaissance des différentes options, qui partent dans la petite prépa à coté de chez eux. Et l’autre point, c’est que parfois « l’étape d’après » demande des aptitudes différentes, et les cartes sont redistribuées (je l’observe souvent dans la recherche).
Peut-être que « Med Lee » pourra se mettre au boulot, obtenir un classement raisonnable à l’agrégation, passer PRAG (agrégé qui enseigne à la fac) et après quelques années prof de maths dans une petite prépa véto ?
Yodsanklai a écrit:
Je pense que tu as globablement raison. A quelques nuances près. Il y a parfois des gens qui se réveillent tard, milieu défavorisé, manque d’ambition, de motivation, de confiance, méconnaissance des différentes options, qui partent dans la petite prépa à coté de chez eux. Et l’autre point, c’est que parfois « l’étape d’après » demande des aptitudes différentes, et les cartes sont redistribuées (je l’observe souvent dans la recherche).
Peut-être que « Med Lee » pourra se mettre au boulot, obtenir un classement raisonnable à l’agrégation, passer PRAG (agrégé qui enseigne à la fac) et après quelques années prof de maths dans une petite prépa véto ?
Tout à fait. Regarde mon post à la page précédente (juste avant le tiens) qui complète mon propos et inclus tes ajouts.
Jiawang a écrit:
Je pense qu’en France il ya des parcours tout tracés. Par exemple, top prépa–>ENS–>agrégation–>prof
top prépa → X–>corps des mines–> dirigeant grande entreprise
sciences po–>ENA–>inspection des finances–>ministre…
et le but c’est à un moment entrer dans la chaîne et après c’est good, mais je pense qu’on peut y rentrer à chaque étape( exemple fac–>X)
C’est sur tes propos que j’ai médité le plus frère Jiawang.
En regardant un peu la réalité on se rend compte rapidement que ce que tu dis n’est que vrai. Mais est-ce « bon » pour la nation ? Je parle de ce déterminisme dans le système français. Moi je dis non, ce n’est en aucun cas une réalité que Jésus aurait tolérée s’il était là. Il s’agit à mon avis d’une « discrimination sociale ». En effet : remarquez que les élèves des « top prépas » sont issus de familles « aisées » et ceux des « bottom prépas » de la classe populaire (je parle en terme de majorité), ce qui signifie qu’en régime permanent, les deux classe sont isolées. Ceci implique soit l’une soit l’autre des deux propositions suivantes : 1) la répartition initiale des talents dépend de la classe sociale, 2) le système éducatif français est socialement discriminatoire (je reviendrai sur cette conclusion pour la justifier), or la première proposition est fausse car le talent initiale est une chose d’a priori.
Concrètement, moi (fils d’ouvrier), même si initialement j’avais le même talent que toi (fils de prof de physique en MP*), je me retrouve aujourd’hui loin de te rattraper car j’avais à chaque étape de mon parcours éducatif une mauvaise perception des choses (manque d’encadrement) qui influençait sur mes décisions, donc sur mes résultats.
Revenons maintenant à la proposition 2). Qu’est-ce qui est discriminatoire ? Est-ce le fait que les cadres supérieurs mettent leurs fils sur le bon chemin ? Bien sûr que non. La discrimination se trouve dans la difficulté d’entrer dans la « chaîne » une fois réveillé, et c’est ça qui fait que les deux classes sont isolées, « une fois né y’a plus grand chose à faire » (je transpose Sterlok). Et pour la difficulté d’entrer dans la « chaîne » il me semble que la plupart d’entre nous sont d’accord là-dessus. Pourquoi alors ne pas créer des « « chemins raisonnable » » pour accéder aux différents points de la « chaîne » et équilibrer ainsi les opportunités ?
Je vais pas écrire ici tout ce que je pense du sujet mais je peux juste dire que les inégalités ont toujours existé et ne sont pas forcément mauvaises.
Tout ce qu’il reste à faire c’est de donner le max jusqu’aux concours pour décrocher ton école rêvée, tu n’as pas le temps de pleurer sur ton sort.
Tu as raison, il faut être réaliste.