J’ai dit brillant, pas pédants arrogants et prétentieux, on est pas chez les voisins d’en face. Les normaliens (de Saclay que je connais, échantillon assez large) sont des gens bien élevés, modestes, curieux de tout, d’un commerce agréable justement parce qu’il y a du répondant derrière, en général ce sont des gentils.
+1 c’est vrai que les normaliens ne font pas leurs besoins dans les locaux des voisins.
Je ne sais pas qui a eu la bonne idée de mettre 2 grands écoles diamétralement opposés l’une en face de l’autre…
[quote=« Ajax59, post:57, topic:139038 »]
: l’offre de sport, pour tout Paris Saclay, est vraiment sympa.
Attention tout cela est étalé sur des kilomètres.
A moins d’avoir une voiture (je ne connais pas l’offre de parking) une partie de ces activités ne sont pas accessibles en pratique.
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Oui au niveau sport il y a vraiment le choix.
Mes enfants ont une voiture, c’est beaucoup plus simple pour se déplacer.
Pas de problème pour le parking : il y a un grand parking gratuit à côté de l’ENS. Il y a également la possibilité d’avoir une place de parking (payant) avec le logement.
Pour aller sur Paris, mes enfants se garent au niveau du RER Le guichet.
Attention tout cela est étalé sur des kilomètres.
A moins d’avoir une voiture (je ne connais pas l’offre de parking) une partie de ces activités ne sont pas accessibles en pratique.
Non, rien n’est très loin quand on est sur le plateau coté Gif (ce n’est pas la même chose pour ceux qui sont coté Saclay). Et on peut se garer facilement. Donc, pour ENS, CS ou la FAC, l’offre de sport est vraiment sympa.
En fait dans la pratique, il n’y a pas un plateau de Saclay mais 2. Celui coté Gif n’est effectivement pas aussi animé que ce que voudraient les étudiants mais ce n’est plus le plateau en construction permanente que certains ont pu voir il y a encore quelques mois (il y a encore le métro …). J’y ai mené des jeunes que j’hébergeais pour les oraux cette semaine, ils ont été plutôt agréablement surpris. Bon, ils préfèrent Paris …
Penser aussi au coup d’après: pour qqun de fragile psychologiquement (+ très jeune + pbs de santé), la thèse est intrinsèquement déstabilisante et remplit les conditions idéales pour se retrouver en souffrance, de la simple dévalorisation chronique au harcèlement…
Rien n’oblige à poursuivre en thèse. Plusieurs de mes amis n’en ont pas fait et font autre chose que de la recherche, l’école forme préférentiellement à ça, mais il y a des parcours ou des doubles diplômes qui permettent d’autres débouchés.
Et je rejoins Ribo, j’ai trouvé globalement beaucoup d’ouverture d’esprit et de bienveillance à l’ENS (mais les bios avaient à mon époque la réputation d’être des Bisounours). Les filières se mélangent bien, je suis en contact aujourd’hui avec des personnes issues de quasiment toutes les filières, même une design (bon, c’est un cas à part). Pour reprendre une expression, on part toujours en vacances ensemble, et ça se passe très bien, avec au moins 5 filières différentes représentées.
Oui, mais bio c’est un peu à part, et si je vois bien les difficultés de l’après these en bio pour l’avoir connu personnellement, je ne sais pas exactement ce qui est possible en dehors d’une thèse qui n’est pas envisageable en sortant de saphire ou en physique.
Il n’est pas question qu’il fasse une thèse, ça je sais que ce n’est absolument pas pour lui. Trop anxieux.
Merov merci pour le lien sur le sport, lui c’est un footeux, c’est basique ça se retrouve partout. S’il ne se refait pas les ligament croisé comme en prépa (je pense que cela a joué dans sa dépression de ne plus faire de sport).
Il n’aura pas de voiture, pas les moyens.
Jhac9 : je parlais bien de gens brillants pas pedants.
Il ne viendra pas ici poser des questions, ce n’est son genre. Je me mêle très peu de ses études, il ne le voudrait pas. Je me renseigne c’est tout, je crois que ça peut être sympa mais je doute que ça soit pour lui.
Pour les ligaments croisés, je ne peux rien faire. En revanche, je confirme que pour le foot, outre les activités avec la fac (foot et futsal) il y a des terrains libres d’accès et un club de futsal à moins de 10 mn à pied de l’ENS. Il y a aussi plusieurs clubs pas loin.
Bon ce ne peut pas être la seule raison d’aller à l’ENS …
je ne sais pas exactement ce qui est possible en dehors d’une thèse qui n’est pas envisageable en sortant de saphire ou en physique.
le débouché naturel est prof, c’est fait pour. Sinon je connais un ingénieur d’étude dans un grand groupe à 80K sortie d’école. Tout est possible avec un peu de technique comme expliqué plus haut par Nico832a.
Ingénieur d’études en sortant de quelle filière exactement ? Il officie dans quel domaine ? Un ingénieur d’etudes à 80k, c’est hyper bien payé !
On est loin du salaire des IE au cnrs.
Prof en SI, les postes doivent devenir rares après la réforme du bac. En terminale dans le lycée de mes fils ils sont passés de 2, 5 classes à quelques élèves. Je crois que c’est difficile de savoir comment cette formation peut être valorisée hors enseignement dans ce domaine. Autant en maths et info, je vois, autant en saphire…
Un ingénieur d’etudes à 80k, c’est hyper bien payé !
primes incluses.
saphire=>génie civil=>mécaniques des sol=>enpc boite de terrassement pour centrales nucléaires : « je veux un X ou un ENS ». Et c’est déjà lui le patron vu qu’il n’y a que lui qui comprend ce qu’il fait.
Je crois que c’est difficile de savoir comment cette formation peut être valorisée
ben parce que ce sont des cadors dans leur domaine.
Prof en SI, les postes doivent devenir rares
t’es admis à l’agreg t’as un poste, c’est le principe du concours, et 95% des normaliens sont admis à l’agreg, sans doute plus en saphire.
En sortant de l’ENS on peut faire autre chose qu’enseignant ou chercheur.
Ma fille est actuellement en année de césure. Elle voulait tester le monde du travail, se faire un peu d’argent puis partir à l’étranger pour vacances + stage.
Elle voulait tenter d’être manager, sans diplôme dans ce domaine. Elle a répondu à 3 annonces, en se disant : on ne sait jamais sur un malentendu ça passe. Résultat : 3 entretiens et 3 offres !!!
Même chose pour le stage au Japon, elle tente et ça marche !!!
L’étiquette ENS y est pour beaucoup.
Il y également des doubles diplômes avec les mines, ponts, Supaéro…
Après avoir voulu faire une ARPE, ma fille a finalement choisi de faire une interface en 4A. En septembre elle commence une formation en IA avec l’ENSTA Paris via le cursus polytechnicien/normalien. En plus de son diplôme de l’ENS, elle aura le diplôme de l’ENSTA.
Elle a déjà son sujet de thèse, mais comme elle a aimé son expérience en tant que manager, elle se pose beaucoup de questions.
Avec un diplôme de l’ENS, on a énormément de possibilités de carrière.
Salma_Ait_ouarghazi, post:75, topic:139038 a écrit:
En sortant de l’ENS on peut faire autre chose qu’enseignant ou chercheur.
Oui, mais cela reste des exceptions ou en tout cas une minorite. Si le fils de gerclo a plutot le profil pour une ecole d’inge, pourquoi irait il dans une ENS en sachant des le debut qu’il lui faudra prendre des chemins detournes ?
Avec un diplôme de l’ENS, on a énormément de possibilités de carrière.
Comme avec un diplome d’inge, je ne pense pas qu’il y ait de reelle difference en terme de possibilite, mais l’etat d’esprit entre ecole d’inge et ENS sera different donc autant aller la l’eleve se sentira le mieux, et dans le cas du fils de gerclo, ses proches semblent dire que ce sera en ecole d’inge, (aux Arts ou ailleurs)
[quote=« Salma_Ait_ouarghazi, post:75, topic:139038 »]
En sortant de l’ENS on peut faire autre chose qu’enseignant ou chercheur.
Oui, mais cela reste des exceptions ou en tout cas une minorite. Si le fils de gerclo a plutot le profil pour une ecole d’inge, pourquoi irait il dans une ENS en sachant des le debut qu’il lui faudra prendre des chemins detournes ?
Avec un diplôme de l’ENS, on a énormément de possibilités de carrière.
Comme avec un diplome d’inge, je ne pense pas qu’il y ait de reelle difference en terme de possibilite, mais l’etat d’esprit entre ecole d’inge et ENS sera different donc autant aller la l’eleve se sentira le mieux, et dans le cas du fils de gerclo, ses proches semblent dire que ce sera en ecole d’inge, (aux Arts ou ailleurs)
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Je ne l’incite pas à faire l’ENS. Comme je l’ai dit un peu plus haut, c’est une formation hyper spécialisée. Les arts lui correspondrait mieux.
Mais je voulais montrer qu’à l’ENS, on n’est pas cantonné à l’enseignement et la recherche.
Un peu cassé les aprioris que l’on a sur les écoles.
ENS = enseignement, les arts = usinage
Les taupins préfèrent aller en école d’ingénieur, c’est leur choix.
Mais certains refusent l’ENS, mais ensuite veulent intégrer le MVA !!!
Le MVA a été créé par l’ENS Cachan (maintenant PS). Si on veut vraiment faire ce M2, c’est beaucoup plus facile en étant normalien de Paris Saclay !!!
On pense ENS = enseignement mais pas pour le MVA !!!
Nico : donc faire autre chose que de l’Enseignement voire de la recherche est la norme, faire autre chose est l’exception.
Par exemple si on suit la filière génie civil on ne peut pas rejoindre des services de la fonction publique dans ce domaine ?c’est rare ce genre parcours ? Peu rejoignent le Corps des ponts ou des services d’urbanisme ?
En effet quand on ne sait pas ce qu’on veut faire exactement, ce n’est pas facile de se projeter dans du très spécialisé. Mais les arts j’ai l’impression aussi que ça l’est. Je me trompe sans doute,…
L’expérience de votre fille est intéressante, ça montre que justement on peut hésiter encore sur plusieurs voies, même à l’ens.
Je vais quand même lui dire de bien considérer cette possibilité, même s’il est très peu probable qu’il soit admis dans cette école. Je suis déjà étonnée qu’il y soit admissible. Mais comme il a eu 17 en français qui compte pour l’admission, sur un gros malentendu…
Nico : donc faire autre chose que de l’Enseignement voire de la recherche est la norme, faire autre chose est l’exception.
Par exemple si on suit la filière génie civil on ne peut pas rejoindre des services de la fonction publique dans ce domaine ?c’est rare ce genre parcours ? Peu rejoignent le Corps des ponts ou des services d’urbanisme ?
Il y en a peu qui rejoignent le Corps des Ponts, mais c’est plutôt parce que la majorité continue en recherche. Mon année, au moins un génie civil (B2) avait rejoint les Ponts. Un info avait rejoint les Mines.
C’est un concours en revanche, mais avec des quotas par provenance. Il n’y a aucune garantie d’intégrer le corps en venant de l’ENS, il faut réussir le concours (comme l’agreg, finalement).
De façon générale, mon propos ne vise pas à dire qu’il faut absolument que le fils de @gerclo rejoigne l’ENS, mais l’idée était de donner des arguments « en faveur » de l’ENS.
Je vois au moins une bienveillance générale, des débouchés plus larges que ce qu’on croit, et une ouverture d’esprit liée au mélange des filières. Après, ça peut coller ou pas…
Mais quoi qu’il en soit, bon courage pour le choix final, et j’espère qu’il s’épanouira dans le post-prépa.
c’est vrai que les normaliens ne font pas leurs besoins dans les locaux des voisins.