ENS sur dossier. Département info

Bonjour
Je cherche tous les renseignements possibles sur les admissions aux ENS sur dossier dans le.departement informatique.
Nombre de places? Difficultés?
Pour le contexte:
Ma.fille est.en.MP* dans un grand lycée parisien. Elle veut tenter l’admission sur dossier au cas où echec aux concours.
Elle ne passe que la banque X/ens et.ccinp.
Elle a eu 1 arrêt médical de 2 mois en fin d année 2024, d où la crainte pour les concours. Bon bulletin de 1er semestre néanmoins, pas trop sur les notes, mais très bonnes appréciations.
Elle fait son.TIPE sur 1 sujet d info assez poussé.
Objectif: doctorat
Je suis en recherche de tous renseignements utiles pour le.dossier: sur la lettre de motivation par ex. Le nombre de places. Et tout ce qui vois paraîtra utile de me.dire.
Merci!
Elle va faire aussi en parallèle des demandes d admission en L3 et magistere dans différentes fac

Vous trouverez facilement en ligne la retransmission des jpo de l’ens de Lyon de janvier 2025. Il y a une vidéo sur les départements d’informatique et de maths avec quelques questions réponses sur les dossiers
https://www.youtube.com/watch?v=xZceTV5G7tc&list=PLLsRJsYVVgsNCsKpWq0TmBKP-eCVjnoVe

Le site enssurdoss est une autre bonne ressource

Je m’éloigne du sujet mais je me demande ce qui motive un étudiant à passer X/ENS (on a compris que c’était la cible) et CCINP.
Je ne veux ni polémiquer, ni critiquer mais juste comprendre, car à ce stade quelque chose m’échappe.

Ensimag est une des écoles d’informatique les plus réputées en France :wink:

Merci pour l’éclairage !

Même réaction de ma part.
J aurais plutôt vu le concours mines pont telecom.
Mines ponts pour Telecom paris qui permet de suivre le mpri (le même master que les normaliens d ulm et saclay suivent).
Et mines Telecom (sans épreuve écrite supplémentaire) juste pour avoir une admissibilité si le lycée l exige pour une 5/2.
Par ailleurs une admissibilité a mines ponts ça pèse un peu plus que ccp pour les ens sur dossier.
Au total c est plutôt une maladresse.

Peu importe le nb de places, il faut tenter les 4 ens et le magistere d Orsay.

Je reconnais avoir du mal à comprendre qui pourrait avoir envie d’intégrer Ensimag et une ens d’informatique, mais pas Télécom paris

À mon avis, l’intéressé veut ENS et rien d’autres.

Mais le lycée ou les parents l’ont obligé à mettre un autre concours et elle a choisi celui-ci, car c’est (pour elle) un concours simple (pas besoin de le travailler).

C est probable.
Mais Un telecom paris qui suit le MPRI a toutes les billes pour faire une carrière d’enseignant chercheur en info si tel est le projet.
A noter : sur concours, il n y a plus que Lyon qui recrute des MP pour son département info (avec un concours très typé info).

Contrexemple, post:1, topic:137737 a écrit:

Objectif: doctorat

On peut faire un doctorat à partir d’à peu près n’importe quelle école proposant la spé ad hoc, surtout en info où les candidats ne se bousculent pas (en fait il y a peu de domaines où les gens se bousculent pour le doctorat…)
Donc en dehors de TelecomParis bien sûr des écoles comme ENSIIE, TSP,… font parfaitement le job.

L’avantage du diplôme d’ingénieur est de permettre de retomber facilement sur ses pieds si on finit par s’apercevoir qu’on n’aime pas la vie de laboratoire.

+1
En complément :
Un ens info n a aucun souci pour se recaser hors de l’académique.
Même sans diplome d’ingé.

Quelques éléments de réponse :

  • bien sûr, en parler avec ses profs d’info et de maths, qui ont sans doute l’habitude de ces candidatures et seront à même de la conseiller ;
  • la politique d’Ulm pour le recrutement d’élèves de CPGE n’est pas parfaitement claire, mais généralement c’est non (en tout cas, il ne faut pas trop compter dessus)
  • les trois autres ENS en revanche, je n’ai pas eu de très mauvaises surprises pour les demandes sur dossier en info ces dernières année ;
  • soigner la lettre de motivation, parler de son TIPE si elle s’est beaucoup investie dedans, éventuellement d’autres projets qu’elle a pu mener à bien ou de domaines qui l’intéressent, qu’elle souhaiterait découvrir ou approfondir ;
  • se renseigner sur les spécificités / spécialités de chaque école, autant pour faire son choix que pour préparer l’oral (à Rennes, Saclay et Ulm, il n’y en a pas à Lyon) ;
  • il y a des possibilités d’obtenir des bourses d’un montant conséquent pour les jeunes femmes admises sur dossier dans les départements scientifiques (à Ulm, Lyon et Saclay je crois, à vérifier)
  • il y a aussi la possibilité de basculer en statut fonctionnaire en deuxième année à Rennes et à Saclay (quelques places sur concours, le plus souvent prises par des élèves étudiants de l’école)
  • ça a été mentionné, mais ne pas oublier de candidater à d’autres formations universitaires (en particulier le magistère d’informatique de l’Université Paris-Saclay)
  • ce document rédigé par d’anciens élèves de MPI est très intéressant (attention, certains points sur le processus de sélection sont assez spéculatifs) : https://docs.google.com/document/d/1YLzINJacUIDGHh-oCUmNQhDRDgcu2qGL266AMBNEBgo/edit?tab=t.0#heading=h.gbe22vdxx9aa

Je vous remercie pour vos réponses qui ne répondent pas vraiment à mes questions… :slight_smile:
Pour éclaircissements, ma fille ne veut effectivement que l Ens. En cas d echec, le projet est de revenir en fac et d aller jusqu au doctorat par cette voie. S il y avait d autres possibilités par mines, on ne lui en a pas parlé.
Elle ne s est.donc pas inscrite aux autres banques.
Pour le ccinp, c est effectivement pour avoir une admissibilite, qui pourrait plus ou moins etre importante pour ses dossiers. Pas de polémique là dessus non plus. Je sais que le ccinp est échoué par beaucoup, mais venant de son lycée, l admissibilite est quasi assurée.

Je renouvelle mes questions principales:
Quid de l admission sur dossier dans les 4 Ens dans le département info.

Relisez bien l’ensemble des réponses
Allez voir chaque lien mentionné
Vous avez plus de réponses dans ce fil que vous n’auriez pu en espérer.

Monsieur Bianquis a au contraire fermé toutes vos questions.
Si vous zoomez le lien fourni vous trouverez des témoignages vraiment très instructifs d élèves (majoritairement de MPI) qui ont intégré une ens info sur dossier.
Les attendus/modalités de sélection sont en particulier détaillés ens par ens.

Votre fille a commis 2 erreurs :

  • croire que pour décrocher un doctorat cela necessitait exclusivement une ens ou la fac. L info il faut aller la chercher
  • ne pas s inscrire à mines ponts

OK avec le début du message de father, on a tout donné là. Et moi qui croyais bien connaître le sujet j’en ai encore appris grâce au message de monsieur Bianquis. à part écrire à la place de votre fille sa lettre, je ne vois pas ce qu’on peut faire de mieux

En revanche pas d’accord avec

Votre fille a commis 2 erreurs :

  • croire que pour décrocher un doctorat cela necessitait exclusivement une ens ou la fac. L info il faut aller la chercher
  • ne pas s inscrire à mines ponts

Oui bien sur on peut faire une école d’ingénieur puis un doctorat.
Mais si elle ne veut vraiment pas aller en école d’ingénieur, pourquoi la forcer ?

Effectivement rien d obligatoire.
Mines ponts c etait aussi pour produire des résultats en maths et en info (et une admissibilité) plus valorisés que ccp pour les dossiers.
Ce point là est pris en compte par certaines ens comme relate dans les témoignages.

antirobots, post:13, topic:137737 a écrit:

Je vous remercie pour vos réponses qui ne répondent pas vraiment à mes questions… :slight_smile:
Pour éclaircissements, ma fille ne veut effectivement que l Ens. En cas d echec, le projet est de revenir en fac et d aller jusqu au doctorat par cette voie. S il y avait d autres possibilités par mines, on ne lui en a pas parlé.
Elle ne s est.donc pas inscrite aux autres banques.
Pour le ccinp, c est effectivement pour avoir une admissibilite, qui pourrait plus ou moins etre importante pour ses dossiers. Pas de polémique là dessus non plus. Je sais que le ccinp est échoué par beaucoup, mais venant de son lycée, l admissibilite est quasi assurée.

Je renouvelle mes questions principales:
Quid de l admission sur dossier dans les 4 Ens dans le département info.

Vous avez reçu un grand nombre de réponses de qualité.

Je suis toujours étonnée de voir que les élèves sont aussi peu renseignés. Un doctorat ne nécessite en rien de passer par la fac, ni une ENS, comme déjà relevé.
Quand on vise les ENS, une admissibilité à CCINP ne va pas changer la face du dossier (Mines Ponts est un +). Cela peut par contre permettre une 5/2 (mais si l’objectif est la fac, aucun intérêt).
Et c’est bien parce que l’admissibilité à CCINP est quasi assurée qu’elle n’a aucun intérêt pour le dossier.
Il faut l’écrire (sans polémique) pour en informer les futurs candidats.

Feedback, post:16, topic:137737 a écrit:

Mais si elle ne veut vraiment pas aller en école d’ingénieur, pourquoi la forcer ?

On ne force personne, surtout par l’intermédiaire d’un forum…

L’idée est de montrer un éventail de possibilités auxquelles le posteur n’aurait peut être pas pensé.
Par exemple sur CCPINP l’ENSIMAG est aussi une voie qui mène au doctorat Masters - Grenoble INP - Ensimag, UGA.

Des tas de chercheurs/enseignants-chercheurs ont un diplôme d’ingénieur, l’ENS c’est de tout petits effectifs, et pas mal vont enseigner en prépa ou faire autre chose.

On lui souhaite bien sûr une admission à une ENS si c’est le souhait n°1.

Si elle veut à tout prix une ligne ENS sur son CV, faire une école en informatique (pour ne pas avoir l’impression d’avoir fait prépa pour rien) et ensuite faire un doctorat, c’est possible.
Elle choisit une école qui a des accords avec une ENS (c’est le cas de beaucoup d’écoles même celles que l’on appelle « petites »), elle fait en 3A un M2R dans une ENS, et elle poursuit en thèse.

Dans le M2R que ma fille a fait à l’ENS, il y avait très peu de normaliens. La plupart venaient d’autres écoles ou de l’étranger.