j’aimerais bien savoir si c’est avantageux de troké les mines de province contre ensae? qu’est ce ke vous en pensez? merci
Ca dépend beaucoup de ce que tu veux faire après. Les unes sont des écoles d’ingénieurs généralistes (qui recrutent exclusivement sur classes prépas scientifiques), l’autre est une école d’économie qui recrute également en prépa HEC !
Pour ma part, j’avais mis l’ENSAE au-dessus non seulement des Mines de province, mais aussi de Supaéro. Mais c’est juste moi.
C’est vrai que ce n’est pas tout à fait comparable : si tu ne t’intéresse aucunement à la finance / économie, je ne vois pas l’intérêt de classer l’ENSAE (à part rendre mon admission plus difficile 
).
Ragoudvo a écrit:
Pour ma part, j’avais mis l’ENSAE au-dessus non seulement des Mines de province, mais aussi de Supaéro.
Ca ne m’étonne pas tellement 
.
Mandalar a écrit:
C’est vrai que ce n’est pas tout à fait comparable : si tu ne t’intéresse aucunement à la finance / économie, je ne vois pas l’intérêt de classer l’ENSAE (à part rendre mon admission plus difficile
[quote=« Ragoudvo »]
Pour ma part, j’avais mis l’ENSAE au-dessus non seulement des Mines de province, mais aussi de Supaéro.
Ca ne m’étonne pas tellement
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Il a bien dit « au-dessus »…
Fabioo a écrit:
Il a bien dit « au-dessus »…
Mandalar et moi nous connaissons (même classe) 
et il connaît mes motivations euh… limitées… pour la physique.
L’ENSAE ne forme pas qu’à l’économie et à la finance.
C’est aussi une école de Statistique qui débouche entre autres choses sur la biostatistique, les sondages, la prévision ou l’actuariat.
Pour moi, elle est bien au-dessus des Mines de province même si ce sont de bonnes écoles.
Même si l’ENSAE a chuté depuis son intégration sur le concours Mines-Ponts, il semble qu’elle se situe juste en dessous des ponts, donc largement au dessus des mines de province.
Pour autant, tout dépend de ce que tu veux faire après : de la physique chimie tu n’en feras pas à l’ENSAE. De l’économie, des stats, de l’actuariat ou de la finance (tant littéraire que formalisée) tu n’en feras sérieurement dans aucune autre école (sauf l’X bien entendu).
est ce ke quelqu’un sait le rang equivalent entre ecoles des mines et ensae? je m’explique : je demande quel ecole du groupe mines je dois avoir à l’oral pour que je puisse par condition nécessire avoir l’ensae!! et pour répondre à Mandalar je ne veux pas être méchant mais je sais pas j’aime bien le dicton enfin si on veut :« Après moi le déluge! »
Dans un autre post, tu trouveras un lien vers le rang des derniers admis (environ 450ème si j’ai bonne mémoire). Cela répond peut-être à ta question.
non pas vraiment paceke le rang du dernier admis ne donne pas la correspondance exacte avec celui du dernier admis aux mines ! enfin je suppose n’est ce pas ? ou bien ce sont les memes rangs pour les deux concours??
edp a écrit:
Même si l’ENSAE a chuté depuis son intégration sur le concours Mines-Ponts, il semble qu’elle se situe juste en dessous des ponts, donc largement au dessus des mines de province.
Euh, non, c’est une erreur dans la lecture des stats.
Le rang du dernier admis l’an dernier était effectivement 418 MAIS pour les seuls inscrits ENSAE (i.e. pas tous les élèves qui passaient les Mines).
Je connais très bien, et pour cause (c’était moi !), à quoi correspondait ce rang sur le concours des Mines, et c’était environ 850 (j’avoue ne plus me souvenir de mon rang exact). Bref, je pouvais intégrer l’ENSAE, mais rien d’autre que des mines de province ou télécom bretagne sans ça.
Cela dit, le rang change chaque année…
L’ENSAE est une école vraiment très réputée dans son domaine, mais si tu n’es pas intéressé par les débouchés qu’elle propose, c’est peut être une erreur que d’y aller. Comme si tu voulais aller à Supaero sans vouloir travailler dans l’aéronautique: possible mais pas idéal…
Alors en ce qui concerne le concours de l’ENSAE, il y a de nombreuses polémiques sur la nouvelle formule.
Autrefois, ie jusqu’à 2003 inclus, elle prenait les écrits de Maths 1 et 2, Français et LV sur Mines-Ponts plus une épreuve très dure de Math et une de Français spécifiques. Ensuite elle organisait son oral. L’épreuve de Math spécifique était très dure mais ceux qui la réussissaient n’allaient en général pas à l’ENSAE, mais à l’X ou aux ENS. Si bien que le dernier entré n’était en général pas admissible aux Mines.
Depuis 2004, le concours est commun avec Mines-Ponts et le dernier entré était à peu près 1200 è en 2004 et 850 en 2007 (je parle de son rang Mines-Ponts et pas ENSAE). Chaque année le rang du dernier admis remonte et l’Ecole rejoint l’ENSTA. Je pense qu’elle pourra dépasser ENSTA et ENST Sophia-Antipolis dans un futur proche.
En tout cas, le niveau de recrutement a globalement monté et non baissé depuis la nouvelle formule, et ce malgré les apparences.
Merci radvougo pour ces explications. Es tu dans cette école (réponse par MP si tu veux).
Concernant le autrefois, il y a eu trois périodes :
concours propre sur programme M’ (puis MP*), cela a été comme cela en gros jusqu’en 2000 (je n’ai pas l’année exacte)
concours mixte
concours complètement Mines-Ponts
Disons maintenant que le niveau a plutôt monté en éco formalisée car, contrairement à ce que l’on pourrait croire, il y a une certaine corrélation entre éco formalisée et physique théorique (modélisation, etc.)
En maths le niveau a clairement baissé, tout simplement parce que on peut y rentrer avec des notes faibles en maths et bonnes dans le reste, ce qui était rigoureusement impossible auparavant. Il n’en reste pas moins que de très bons en maths y rentrent.
En effet, le niveau de recrutement est aujourd’hui plus élevé que ce qu’il était à l’époque du concours unique, pour la simple et bonne raison que le dernier intégré était souvent de niveau assez faible…
Néanmoins, lorsque l’ENSAE a commencé à recruter sur Mines Ponts, elle a sûrement gagné en sélectivité au niveau du rang du dernier admis, mais elle a perdu pour ce qui est des premiers admis. Disons qu’elle s’est recentrée autours d’une valeur moyenne qui correspondait à son niveau d’avant.
Mais depuis quelques années, le rang du dernier admis, du premier admis, et le rang médian augmentent tous. Ce qui est logique : au début, les élèves de prépa ne savaient pas trop comment la situer par rapport aux autres écoles et les classements d’écoles d’ingénieur ne la faisaient pas apparaître.
Depuis que les classements de salaire de sortie et depuis que les élèves de l’ENSAE ancien MP ont un diplôme d’ingénieur, l’ENSAE commence à apparaître dans les classements, et c’est souvent dans les 10 premières pour les classements généraux, et même les 3 ou 4 premières pour les salaires.
Donc le rang remonte. Je pense qu’à terme le niveau de recrutement convergera vers celui de Télécom Paris, Supaéro ou peut-être les Ponts (un peu en dessous tout de même).
Pour le niveau pur des élèves, il est difficile de l’estimer… C’est la joie des concours, d’une année sur l’autre, les niveaux des promotions n’ont pas de base de comparaison crédible, seuls les classements comptent.
Je pense que l’ENSAE a globalement profité du passage au concours Mines Ponts : il y a moins d’élèves de bas niveaux, et les très bons qui visaient déjà l’ENSAE avant la visent toujours. J’ai des exemples de gens à l’ENSAE (pas si rares) qui ont refusé Cachan, les Mines de Paris ou Centrale pour l’ENSAE. Donc un très haut niveau reste bien représenté.
Après, pour ce qui est du choix de l’ENSAE par rapport aux mines ou aux telecoms de province, je pense que la seule question qui se pose est l’orientation. Si tu veux être ingénieur, concepteur, ou travailler dans l’industrie, va aux mines de Saint Etienne ou de Nancy. Si tu veux travailler dans l’informatique ou les réseaux, l’imagerie satellite… va aux telecoms de Brest ou Sofia. Pour tout le reste, va à l’ENSAE ( finance, stats, actuariat). Et si tu ne sais pas quoi faire mais que tu ne te vois pas trop ingénieur, va à l’ENSAE : tu pourras faire tous les métiers pipo géniaux que la moitié des centraliens ou ponteux font : conseil, audit, toussa…
l’ENSAE est une superbe école mais faut pas vous chauffer pour rien : si dans le monde du travail vous avez du niveau ie les capacités , vous réussirez que vous veniez de n’importe ou!!!
personelement , j’ai une soeur qui à fait la fac d’Orsay , qui part aux states et la première question de son employeur est en gros :qu’est ce que tu sais faire? il lui demande même pas le nom de son école!! (même si elle n’en a pas fait).
De plus , aux States , l’ENSAE est plus reconnue que l’X (sans savoir pourquoi)…
Bah disons qu’en France, y’a quand même une assez grosse différence à l’embauche selon ton école.
Aux Etats Unis, ils raisonnent différemment. IL faut souvent avoir fait un master local pour avoir accès au marché du travail US. Et à l’entrée des masters, les recrutements sont assez bizarres : universités US ne font pas trop la différence entre toutes les grandes écoles. Ils préféreront un major des mines de Nancy qu’un milieu de promo de l’X. Et ils ont tendance à sélectionner des élèves provenant d’écoles qui ont déjà envoyé des étudiants chez eux. Y’a donc des espèces de « niches » qui se forment :
Columbia : Centrale, X, Supélec, ENSAE
MIT : Mines, Centrale
Princeton : X, ENSAE
etc etc…
jboussard a écrit:
En effet, le niveau de recrutement est aujourd’hui plus élevé que ce qu’il était à l’époque du concours unique, pour la simple et bonne raison que le dernier intégré était souvent de niveau assez faible…
Néanmoins, lorsque l’ENSAE a commencé à recruter sur Mines Ponts, elle a sûrement gagné en sélectivité au niveau du rang du dernier admis, mais elle a perdu pour ce qui est des premiers admis.
…
Depuis que les classements de salaire de sortie et depuis que les élèves de l’ENSAE ancien MP ont un diplôme d’ingénieur, l’ENSAE commence à apparaître dans les classements, et c’est souvent dans les 10 premières pour les classements généraux, et même les 3 ou 4 premières pour les salaires.
Ce n’est pas ce que semble écrire Radvougo. c’est sur que lorsque j’y étais, il y avait de tout dans l’école (deux qui l’ont préféré à l’X, moi-même je n’ai pas été à l’oral de l’X) et d’autres personnes qui n’avaient pas eu beaucoup de choix, mais il me semble que tout le monde avait au moins les Mines de Nancy et St Et. En moyenne, pour comparer avec Mines-Ponts, l’école était à peu près au niveau de télécom Paris, en dessous des ponts. Et même refuser les Ponts en 3/2 pour tenter l’ENSAE en 5/2 (parce qu’on pouvait avoir les ponts, voire les mines de paris, sans être admissible à l’ENSAE, et réciproquement) ne choquait pas outre mesure (cela a été mon cas de ne pas prendre les ponts en 3/2, en disant que je visais l’ENS Paris ou l’ENSAE en 5/2.)
Ouais c’est possible. Mais tu fais partie de ces gens qui savaient parfaitement ce qu’ils voulaient.
J’étais admis aux Ponts et sur liste d’attente à Centrale Paris (j’aurais intégré si je l’avais classée devant l’ENSAE), admissible à l’X, et je n’ai pas fait 5/2 pour la simple et bonne raison que je voulais l’ENSAE et que je l’avais eue.
Pour la plupart des taupins, les listes de voeux sont faites en fonction des classements parce que la plupart des taupins ne savent pas trop ce qu’ils veulent faire.
Mais la finance en attire de plus en plus…
C’est vrai que beaucoup ne savent pas ce qu’ils veulent faire et que le choix se fait de nos jours en fonction des classements. Moi j’avais lu la plaquette des ponts ; lorsque je m’étais fait décoder par ma prof les maths qu’on y faisait (ie. rien à l’époque), et que je voyais des options type « béton armé » en 3ème année, je me suis dit qu’une année de plus ne me ferait pas de mal ! Mais ce n’était pas l’usage de lire les plaquettes à l’époque.
A l’époque, avec son concours M’ et des épreuves de maths intéressantes, l’école pouvait accueillir des étudiants qui aimaient les maths (et pas la physique) mais qui n’avaient pas eu les ENS ou l’X. C’était l’une des raisons pour de bons matheux de préferer cette école à la plupart des écoles. D’autres, comme moi, voulaient à la fois faire des maths et s’ouvrir à l’éco ; le mode ploy-recrutement m’a plu. Maintenant je pense qu’effectivement la question ne se pose qu’en terme de classement.
A l’école, je pense que le niveau moyen des taupins en éco formalisée a bien monté (l’aspect modélisation de la physique aidant), mais qu’en maths le niveau a chuté (normal les épreuves des mines ne sont pas les mêmes que celles de l’ensae).