ENSAM vs UTC vs INSA Lyon

Bonjour,

J’écris ce message car je n’ai pas encore réussi à trancher.
Vous l’avez surement grâce au titre mais j’hésite entre trois écoles : les Arts, l’UTC et l’INSA (plus particulièrement Lyon).

Je présente mon profil quelque peu atypique… si on peut dire ça.

À l’issue de la terminale j’ai intégré une prépa MPSI (moyenne+), cependant c’était une période où j’étais fragile et le combo, charge de travail + « déprime » a eu raison de moi. J’ai tout de même pu intégrer l’INSA Strasbourg en tronc commun la même année mais rebelote, je suis entré en dépression, j’ai donc démissioné.

Suite à cela j’ai intégré un DUT Génie Méca Prod.
Je suis actuellement en train d’effectuer mon stage de 2e année et j’aimerais poursuivre en cycle ingénieur (méca).
Pour le moment je suis admissible à l’ENSAM et admis pour le parcours en alternance aux INSA Lyon et Strasbourg ainsi qu’à l’UTC.
J’aurais les résultats pour le parcours initial cette semaine. On ne peut pas prévoir à l’avance mais je ?devrais? être admis, je suis major de promo et en général ces écoles recrutent jusqu’au 4-5e dans mon DUT.

Alors voilà le problème c’est que je ne sais pas vraiment quoi faire, en fait j’aurais aimé travaillé dans le consulting pour la diversité des missions mais cela semble plutôt compliqué en sortant des écoles où je suis admissible. J’ai un peu regardé sur LinkedIn et certains y parviennent mais cela reste anecdotique.

Demeure la question Initial ou Alternance ?
Bien que je n’ai pas encore tranché j’aurais plutôt tendance à privilégier le cursus en formation initiale (j’aimerais effectuer un séjour à l’étranger), de plus ces écoles proposent toutes des stages assez longs donc je pourrais quand même avoir une introduction au monde du travail.

Le critère géographique n’en est pas un pour moi.
Je conçois que ce topic soit un peu décousu mais il représente assez bien mon état d’esprit, j’imagine.

Le choix est d’autant plus difficile que chaque a ses avantages, le choix des UV à l’UTC a l’air très intéressant mais je ne sais pas dans quelle mesure je peux sélectionner mes cours.

En tout cas je vous remercie d’avance et demeure disponible pour toute information complémentaire.

Bonne journée à vous.

Consulting ça veut rien dire.
Si tu fais du catia pour altran chez un client tu es presta. C est une forme de consulting.
Si tu fais du conseil en stratégie jusqu à minuit tous les jours (tiendras tu ?) c est autre chose.

Tu as choisi des filières meca ?
Pour chaque école en initiale ou apprentissage ?

Les plus de l apprentissage :
Du blé de l expérience et des cotis retraite.
Évidemment c est assez chargé.

Celui de l ensam se passe à Angers (cool)

Les moins :
Peu de vie étudiante et bcp moins d opportunités sur les ue, les doubles diplômes (en France ou à l étranger)

Pour l école en venant d un dut gmp, je te conseille l ensam pour son réseau et ses larges opportunités.
Si tu acceptes la période d intégration.

Tu ne parles pas de ce que tu veux étudier /approfondir.

Consulting ça veut rien dire.
Si tu fais du catia pour altran chez un client tu es presta. C est une forme de consulting.
Si tu fais du conseil en stratégie jusqu à minuit tous les jours (tiendras tu ?) c est autre chose.

C’est vrai, je ne sais pas vraiment ce que je veux faire, c’est pour ça que ce genre de mission m’aurait intéressé, en effectuant des missions relativement courtes (environ 3mois-1an) je voulais pouvoir me chercher en quelque sorte. Difficile à dire si je saurais tenir tant que je ne l’ai pas fait mais je n’ai plus de problèmes de santé.

Tu as choisi des filières meca ?
Pour chaque école en initiale ou apprentissage .

Oui j’ai pris méca car c’est une matière qui m’intéresse, j’ai hésité avec d’autres formations mais j’ai préféré rester sur une formation plus « générale » (si ça veut dire quelque chose) pour le moment.

Les plus de l apprentissage :
Du blé de l expérience et des cotis retraite.
Évidemment c est assez chargé.

Celui de l ensam se passe à Angers (cool)

Les moins :
Peu de vie étudiante et bcp moins d opportunités sur les ue, les doubles diplômes (en France ou à l étranger)

Pour l école en venant d un dut gmp, je te conseille l ensam pour son réseau et ses larges opportunités.
Si tu acceptes la période d intégration.

De ce que j’ai vu l’apprentissage à l’ENSAM n’était pas si terrible, difficile de s’intégrer à ceux en initial, un certain rejet par certains alumnis aussi… (anciens apprentis ne sont pas invités aux évènements, etc.). C’est vrai que les Arts ont l’air intéressants mais je ne pense pas vouloir y aller en alternance. C’est assez compliqué de savoir à quoi s’en tenir.

Au niveau de l’expérience on va dire qu’un apprenti a peut-être 1.5 années d’expérience environ (sur les 3 ans), comparé à un stagiaire qui peut avoir environ 1 an (2x6mois de stage). Je comprends bien que l’expérience n’est pas le même mais je ne sais pas si cela engendre une grosse différence?

Le gros point noir de l’alternance c’est l’absence de DD pour moi.. surtout que je pourrais être intéressé par une carrière à l’étranger (j’aime bien voyager et découvrir de nouvelles cultures (je comprends bien que visiter un pays et y travailler ce n’est pas la même chose)).

Tu ne parles pas de ce que tu veux étudier /approfondir.

Justement je ne sais pas vraiment, j’aime bien toutes les matières. Je suis plutôt bon en maths (2e/30 en prépa) mais je suis conscient que j’ai pris du retard, j’aime bien la méca mais contrairement aux maths je n’ai pas trop « l’instinct » et j’ai vraiment plus de mal (en prépa, pas en dut).

Au niveau des domaines j’avoue ne pas savoir, certains domaines comme l’énergie sont passionnants mais je ne suis pas une brute en élec et j’ai « peur » de ne pas pouvoir concurrencer ceux qui ont organisé leur cursus autour de ce domaine.

En tout cas merci pour votre message, c’est bien sympathique.

poragperg, post:3, topic:133772 a écrit:

C’est vrai, je ne sais pas vraiment ce que je veux faire, c’est pour ça que ce genre de mission m’aurait intéressé, en effectuant des missions relativement courtes (environ 3mois-1an) je voulais pouvoir me chercher en quelque sorte.

de la presta, tu pourras en faire apres n’importe quelle ecole. les missions courtes, cela peut etre sympas mais cela a aussi des inconvenients (difficile de s’integrer dans une equipe, on ne voit pas l’ensemble du projet, etc)

poragperg, post:3, topic:133772 a écrit:

De ce que j’ai vu l’apprentissage à l’ENSAM n’était pas si terrible, difficile de s’intégrer à ceux en initial, un certain rejet par certains alumnis aussi… (anciens apprentis ne sont pas invités aux évènements, etc.). C’est vrai que les Arts ont l’air intéressants mais je ne pense pas vouloir y aller en alternance. C’est assez compliqué de savoir à quoi s’en tenir.

Alors, attention, il y a 2 types de formation en apprentissage aux Arts:

  • le diplome « classique », a Angers. tu as le meme diplome, tu es integre au promotion comme ceux en formation initiale, tu peux adherer a la Societe des ingenieurs Arts et Metiers, pas de difference entre apprentis/non apprentis
  • les diplomes de specialites, il y en a dans quasiment tous les campus. la formation est differente de celle du diplome « classique ». les eleves des formations de specialites ne sont pas gadz’arts, et ne sont pas integres aux promotions des eleves en formation initiale. il y a une alumni differentes pour les diplomes de ces eleves, et donc des evenements separes. A noter qu’il y a des conventions viennent d’etre signees entre les alumni, donc il y aura plus de partage dans les prochaines annees

poragperg, post:3, topic:133772 a écrit:

Au niveau de l’expérience on va dire qu’un apprenti a peut-être 1.5 années d’expérience environ (sur les 3 ans), comparé à un stagiaire qui peut avoir environ 1 an (2x6mois de stage). Je comprends bien que l’expérience n’est pas le même mais je ne sais pas si cela engendre une grosse différence?

un apprenti aura plutot 2 ans d’experience (voir plus, cela peut etre 1 semaine ecole, 3 semaines entreprise). un eleve inge aura plutot 9 a 12 mois de stage, si on prend les Arts: 1 mois stage ouvrier, 2 a 3 mois stage assistant ingenieur, 6 mois de stage de fin d’etude.
la difference est reelle (sans compter que l’apprentis reste dans la meme entreprise, alors les stages seront a priori dans des entreprises differentes)

poragperg, post:3, topic:133772 a écrit:

Le gros point noir de l’alternance c’est l’absence de DD pour moi.. surtout que je pourrais être intéressé par une carrière à l’étranger (j’aime bien voyager et découvrir de nouvelles cultures (je comprends bien que visiter un pays et y travailler ce n’est pas la même chose)).

pas besoin de DD pour travailler a l’etranger (meme si cela peut aider)

Je reformule pour le po.
Es tu admissible au diplôme généraliste de l ensam (que tu peux suivre en alternance) ?

Dans le cas contraire je te conseillerais plutôt l insa ou l utc.
Bien zoomer le parcours proposé.
Car cette fois tu auras le même diplôme que les utc en formation initiale.

Je rappelle que même apprenti tu dois faire 3 mois à l étranger.
Par ailleurs tu pourras toujours faire un master2 à l étranger après ton diplôme d inge.
Peut être en profitant des accords de l école (non garanti mais je connais un cas)

Si tu vas à l ensam généraliste formation initiale, tu pourras travailler dans l energie.
Y a même des doubles diplômes avec ifp et instn (une bonne affaire si tu aimes la physique)

Alors, attention, il y a 2 types de formation en apprentissage aux Arts:

  • le diplome « classique », a Angers. tu as le meme diplome, tu es integre au promotion comme ceux en formation initiale, tu peux adherer a la Societe des ingenieurs Arts et Metiers, pas de difference entre apprentis/non apprentis
  • les diplomes de specialites, il y en a dans quasiment tous les campus. la formation est differente de celle du diplome « classique ». les eleves des formations de specialites ne sont pas gadz’arts, et ne sont pas integres aux promotions des eleves en formation initiale. il y a une alumni differentes pour les diplomes de ces eleves, et donc des evenements separes. A noter qu’il y a des conventions viennent d’etre signees entre les alumni, donc il y aura plus de partage dans les prochaines annees

D’accord, j’avoue que je ne connaissais pas ce diplôme, dans ce cas pourquoi pas, à voir.

Es tu admissible au diplôme généraliste de l ensam (que tu peux suivre en alternance) ?

Oui, pour le moment je suis admis, en apprentissage, à l’UTC et aux INSA Lyon et Strasbourg.
Je suis admissible à l’ENSAM pour le programme grande école.
J’attends les résultats de l’UTC en formation initiale (demain) et mon admissibilité à l’INSA Lyon en initial (ce vendredi).

Je rappelle que même apprenti tu dois faire 3 mois à l étranger.
Par ailleurs tu pourras toujours faire un master2 à l étranger après ton diplôme d inge.
Peut être en profitant des accords de l école (non garanti mais je connais un cas)

Pour les missions à l’étranger oui j’en ai déjà entendu parler, après la plupart des personnes que je connais ont fait leur mission en belgique ou au luxembourg, je n’ai rien contre eux mais ce n’est pas vraiment le dépaysement que j’attends.
Pour le master après le diplôme d’ingé j’y avais déjà pensé mais pas sûr que mes parents adhèrent, ils ne sont déjà pas très contents que j’ai « perdu » 1an…
Je comptais faire un MSc type commerce ou un mba mais plutôt après 3-4 années d’xp.
Je ne connais pas d’accord entre les écoles qui permette aux apprentis d’aller à l’étranger, si vous avez plus d’info je suis preneur svp.

Si tu vas à l ensam généraliste formation initiale, tu pourras travailler dans l energie.
Y a même des doubles diplômes avec ifp et instn (une bonne affaire si tu aimes la physique)

D’accord je vois merci, ces DD sont-ils réservés aux tout premiers ? Je compte bien entendu travailler durant mon cursus mais j’ai un doute quant à ma capacité à affronter les prépas.

En tout cas, encore une fois merci pour vos messages. :slight_smile:

Aucun complexe à nourrir devant les Pt.
L instn n est pas trop difficile à obtenir semble t il.
Mais dans 2ans on ne sait pas.

Si tu as l ensam pge c est tout bon.
Par contre va bien falloir que tu dises à un moment donné à l ensam si tu veux aller en apprentissage ou pas.
D ailleurs cette option est elle offerte aux dut sur Angers ?

Pour l étranger, je me suis mal exprimé.
L obligation n est pas d ordre académique.
C’est ta boîte d apprentissage qui doit t envoyer à l étranger.
Parfois l école propose 1 mois de cours d anglais en pays anglophone.

Je reviens à l apprentissage.
3 années durant tu ne coûteras rien à tes parents…
Donc ils pourront bien t offrir une année de plus à l étranger (pas à Harvard hein).
Dans le cas contraire tu prendras un crédit étudiant avec une franchise d un an et pi c est tout.

Il faut déjà que tu sois admis…

Ne fais pas des choix pour des considérations financières.

Le dépaysement tu as le tourisme pour ça.
Un seul objectif : être fluent en anglais
Tu peux déjà travailler ce point.
Si tu es en statut étudiant, tu peux faire tes stages en pays anglophone.

PS : le Luxembourg et la suisse ça paie très bien.
L ensam a un accord avec ensmm (:sweat_smile:)

Des avantages et des inconvénients pour ces pays.

Si tu as l ensam pge c est tout bon.
Par contre va bien falloir que tu dises à un moment donné à l ensam si tu veux aller en apprentissage ou pas.
D ailleurs cette option est elle offerte aux dut ?

Il va falloir que je me renseigner par rapport au programme à Angers dont piroud nous a parlé, j’avoue que je connaissais pas du tout.

Pour l étranger, je me suis mal exprimé.
L obligation n est pas d ordre académique.
C’est ta boîte d apprentissage qui doit t envoyer à l étranger.
Parfois l école propose 1 mois de cours d anglais en pays anglophone.

D’accord, je savais pour les 10-12 semaines (je ne sais plus) en mission à l’étranger mais je ne savais pas que certaines écoles proposaient d’effectuer des cours dans les pays en question.

Je reviens à l apprentissage.
3 années durant tu ne coûteras rien à tes parents…
Donc ils pourront bien t offrir une année de plus à l étranger (pas à Harvard hein).
Dans le cas contraire tu prendras un crédit étudiant avec une franchise d un an et pi c est tout.

Oui j’entends bien, est-ce difficile d’intégrer ce genre de cursus après un diplôme d’ingé?

Je sais qu’il y a un certain nombre de DD avec des écoles françaises à l’ensam et l’insa Lyon, j’imagine qu’il faut être (très) bien classé pour y accéder mais cela pourrait peut-être m’aider à trouver un master plus facilement ensuite ?

cchirodectes, post:6, topic:133772 a écrit:

Pour les missions à l’étranger oui j’en ai déjà entendu parler, après la plupart des personnes que je connais ont fait leur mission en belgique ou au luxembourg, je n’ai rien contre eux mais ce n’est pas vraiment le dépaysement que j’attends.

Belgique ou Luxembourg sont sans doute bien plus differents que tu l’imagines :wink:

cchirodectes, post:6, topic:133772 a écrit:

D’accord je vois merci, ces DD sont-ils réservés aux tout premiers ? Je compte bien entendu travailler durant mon cursus mais j’ai un doute quant à ma capacité à affronter les prépas.

ces DD ne sont pas reserve aux premiers, mais difficile de predire la selectivite a l’avance (il y a des modes, INSTN est probablement plus demande maintenant qu l’IFP, le nucleaire redevient plus « a la mode » que le petrole et ses derives)
une fois en ecole, les prepas ont un avantage sur les cours les plus theoriques (peu nombreux aux Arts), les DUT ont un avantage sur les cours plus pratique et les TP.
Si on ajoute que pas mal d’eleves preferent se concentrent sur autres choses que les cours, un DUT travailleur n’aura de probleme a etre dans le premier quart

Belgique ou Luxembourg sont sans doute bien plus differents que tu l’imagines > :wink:

Attention je ne dis pas que ces pays ne sont pas intéressants, cependant étant originaire d’Alsace j’ai dû aller une cinquantaine de fois au Luxembourg et une bonne vingtaine de fois en Belgique, ce sont de très beaux pays mais la culture y est très similaire à la nôtre (je trouve).

ces DD ne sont pas reserve aux premiers, mais difficile de predire la selectivite a l’avance (il y a des modes, INSTN est probablement plus demande maintenant qu l’IFP, le nucleaire redevient plus « a la mode » que le petrole et ses derives)
une fois en ecole, les prepas ont un avantage sur les cours les plus theoriques (peu nombreux aux Arts), les DUT ont un avantage sur les cours plus pratique et les TP.
Si on ajoute que pas mal d’eleves preferent se concentrent sur autres choses que les cours, un DUT travailleur n’aura de probleme a etre dans le premier quart

D’accord, c’est une bonne nouvelle, c’est vrai que ce genre de parcours est intéressant. À vrai dire je m’étais posé la question de la prépa ATS pour récupérer au moins une partie du niveau mais j’y avais renoncé (pour ne pas faire encore 1 an de plus).

Pas impossible que les français soient mieux accueillis au Québec qu en suisse ou au luxo.
Je parle de travail.
Pas de tourisme.
D expérience
Pas de souci en Belgique, wallone

Concernant le master post diplôme évite de tirer des plans sur la comète.
Tu me sembles encore plus atteint de diplômite aiguë que le taupin std ! :sweat_smile:
Tu as une revanche à prendre ?

Si ça compte autant pour toi regarde de près les doubles diplômes à l étranger des 3 écoles.

Pas impossible que les français soient mieux accueillis au Québec qu en suisse ou au luxo.
Je parle de travail.
Pas de tourisme.
D expérience

Possible oui, je suis déjà bilingue anglais et bon en allemand, j’aurais bien aimé en profiter pour apprendre une autre langue (au moins quelques notions). Avec un dd à l’étranger en 6 mois je pense qu’on peut déjà avoir une super introduction. J’ai pas mal d’amis qui sont partis en europe ou en asie et qui ont à minima des bases dans la langue de leur pays d’accueil.

Concernant le master post diplôme évite de tirer des plans sur la comète.
Tu me sembles encore plus atteint de diplômite aiguë que le taupin std ! > :sweat_smile:
Tu as une revanche à prendre ?

Si ça compte autant pour toi regarde de près les doubles diplômes à l étranger des 3 écoles.

Je suis bien d’accord avec vous, je n’ai pas été trop aiguillé en dut et au lycée alors je me pose pas mal de questions, un peu dans tous les sens je l’admet… (j’ai découvert beaucoup d’écoles en parcourant ce forum).
Pour la revanche c’est possible, qui sait. :sweat_smile:

Si ça compte autant pour toi regarde de près les doubles diplômes à l étranger des 3 écoles.

Pour les DD je me suis un peu renseigné, je trouve qu’ENSAM et INSA Lyon sont assez similaires, UTC un peu moins de choix mais déjà un bon panel quand même.
La vraie question pour moi c’est le nombre d’étudiants qui font ces dd, je n’ai pas réussi à trouver de chiffres.

Tu n auras pas ces chiffres.
Si 2 élèves rentrent au MIT, tu ne peux pas tabler dessus.
Après c est clair que ton bilinguisme va te donner un avantage.
Attention aux coût également.

L Asie c est cool.
Mais tu vas pas maîtriser le japonais en 6mois.
Ne choisis pas ton école pour la lv3!

Si tu es bon en allemand je cultiverais cette ligne.
Mais c est pas ma carrière.

Tu n auras pas ces chiffres.
Si 2 élèves rentrent au MIT, tu ne peux pas tabler dessus.
Après c est clair que ton bilinguisme va te donner un avantage.

Effectivement, c’est regrettable de ne pas avoir accès à ces chiffres car les écoles que j’ai citées ont toutes plus ou moins les mêmes DD (mais surement pas dans les même proportions…)

Attention aux coût également.

Vous avez raison, après je n’aurais surement pas d’autre choix que de faire un prêt, je travaille l’été pour mettre de côté mais je doute que ce soit suffisant, je pensais travailler quelques soirs par semaine durant mon cursus (pas au premier semestre pour pouvoir tâter le terrain avant). J’imagine qu’il est très difficile de trouver un job étudiant une fois dans le pays d’accueil.

L Asie c est cool.
Mais tu vas pas maîtriser le japonais en 6mois.
Ne choisis pas ton école pour la lv3!

Oui bien sûr, j’ai vu qu’à l’UTC ils avaient l’UTSEUS à Shanghai ça a l’air sympa mais je n’ai pas trouvé beaucoup de ressources sur le sujet. Sinon pour les autres écoles il y a pas mal de choix que ce soit Chine, Japon, Corée…

Si tu es bon en allemand je cultiverais cette ligne.
Mais c est pas ma carrière.

Oui j’essaie de continuer à progresser mais je suis le genre de personne qui n’a « rien » appris en cours de langue, c’est la proximité avec l’Allemagne et l’histoire de l’Alsace qui m’ont permis d’apprendre cette langue, pour l’anglais, avec internet un peu comme tout le monde et une partie de ma famille est britannique (pas de contacts avec eux donc ils ne pourront pas m’héberger (je vois la question arriver :p))

Le cursus apprenti de l ensam pge est bien ouvert aux dut.
Si cela t intéresse tu dois en exprimer le souhait à l oral.
Tu auras alors un 2nd oral de motivation pour ce cursus.

Es tu vraiment motivé pour l apprentissage ?

Tout le monde n est pas bilingue anglais. Cela a un sens précis.
Même avec internet.

Si tu veux devenir fluent en allemand c est un dd en Allemagne que tu dois viser.
C est très valorisé.

Oublie ces histoires de job étudiant.
Y a plus intelligent à faire.

Le cursus apprenti de l ensam pge est bien ouvert aux dut.
Si cela t intéresse tu dois en exprimer le souhait à l oral.
Tu auras alors un 2nd oral de motivation pour ce cursus.

Es tu vraiment motivé pour l apprentissage ?

L’apprentissage a vraiment l’air d’être très intéressant mais je continue d’hésiter. Je ne sais pas vraiment quoi choisir, j’aurais surement dû poser la question plus tôt au lieu de réfléchir dans mon coin.

Tout le monde n est pas bilingue anglais. Cela a un sens précis.
Même avec internet.

Oui je comprends bien, je suis déjà allé dans des pays anglophones et aucun problème, ma mère est anglaise. Je ne vous demande pas de me croire sur parole bien sûr, je ne sais pas si cela peut vous aider à me cerner m’ai j’ai eu 20 en anglais au bac et 980+/990 au toeic

Si tu veux devenir fluent en allemand c est un dd en Allemagne que tu dois viser.
C est très valorisé.

Oui j’imagine que ce serait le top pour ce domaine là, c’est vrai. Je ne connais pas vraiment les universités allemandes à part les plus connues, je vais aller voir les dd avec les écoles auxquelles j’ai candidaté, merci. :slight_smile:

Oublie ces histoires de job étudiant.
Y a plus intelligent à faire.

Ah oui ? Auriez-vous d’autres suggestions svp?

Pour l’allemand, tu as le centre des Arts et métiers à Metz qui a un cursus spécifique pour ceux qui veulent étudier aussi en Allemagne.

ma mère est anglaise.

C’est donc ta langue maternelle !

Pour l’allemand, tu as le centre des Arts et métiers à Metz qui a un cursus spécifique pour ceux qui veulent étudier aussi en Allemagne.

Yes j’en ai entendu parler merci, par contre j’ai pas trop compris comment se passaient les affectations de campus aux arts (pas encore très renseigné).

C’est donc ta langue maternelle !

Effectivement c’est bien vu.