Bonjour à tous !!
je suis un étudiant en L2 de chimie, et j’ai postulé des écoles d’ingénieurs en chimie sur dossier.
J’ai été accepté dans 3 écoles/parcours: ENSCBP en chimie-génie physique, Chembiotech et l’ENSCMu. Et voila que se pose mon dilemme: je suis en plein doute sur mon orientaton.
Mon projet professionnel serait de travailler dans l’industrie pharmaceutique ou pour l’industrie des semi-conducteurs / matériaux, de plus je ne pense pas vouloir travailler dans la recherche.
Chembiotech serait le parcours le plus adapté pour travailler dans l’industrie pharmaceutique mais la part non-négligeable de biologie (50%) me fait douter car je ne sais pas si les cours proposés sont susceptibles de me plaire (j’ai pas fait de bio depuis le lycée). Existe t-il des témoignages d’étudiants dans ce parcours pouvant m’éclairer ?
Quant à l’industrie des semi-conducteurs / matériaux, je pense que l’ENSCMu et l’ENSCBP sont équivalentes dans ce domaine d’enseignement, qu’en pensez vous ?
Je pense privilégier l’ENSCMu pour ses options de troisième année en chimie organique (pharma) et en matériaux polymères (semi-conducteurs). L’ENSCMu me laisserai ainsi plus de temps pour choisir mon orientation.
Une dernière option s’offre à moi, c’est de faire rester à la fac pour partir sur un master mais je me questionne quand aux débouchés (pharma et semi-conducteurs / matériaux) plus faibles par rapport aux ingénieurs. Qu’en pensez vous ?
PS: Concernant les choix d’industrie, j’ai peur que l’industrie pharmaceutique soit une industrie bouchée (à cause de la chimie orga?) par rapport à l’industrie des semi-conducteurs / materiaux, ma peur est elle fondée ?
De plus qu’en est-il de la qualité et de la réputation de ces écoles/parcours ?
Merci d’avoir tout lu !!! 
La pharma bouchée 
Tu as entendu parler d une certaine épidémie ?
Ton exposé est très clair :
Plutôt pharma : chembiotech mais tu n échapperas pas à la bio
Plutôt matériaux fonctionnels : Bordeaux. Y a un bon erasmus master.
Entre les 2 : Mulhouse.
Tu parles allemand ?
Je vois pas l intérêt de rester en fac. Laquelle ?
Dans r&d, il y a le mot recherche.
N évacue pas trop vite le phd.
Même si tu ne finis pas chercheur
Et plus encore si tu ne te spécialises qu en 3a c est l inconvénient de Mulhouse.
2 avantages :
Tu peux dérouler un cursus universitaire en parallèle (l3/master)
Accord de double diplôme avec toledo (usa) sans frais ! À zoomer
Merci pour ta réponse !
Je sais que l’épidémie a renforcé le secteur mais quand je parle de secteur bouché, je pensais plus à la forte sélectivité, à la concurrence pharmacien / ingénieurs / universitaire, à la chimie organique qui est selon plusieurs témoignages bouchée de part la trop forte proportion d’étudiants. Qu’en penses tu ?
Je parle un petit peu allemand, j’en ai fait pendant 7 ans mais ça fait 2 ans que je n’en fais plus et je suis complètement rouillé.
Je suis dans une bonne faculté de province (en Auvergne Rhône-Alpes).
Si j’ai bien compris, Mulhouse ne dispose d’options qu’en 3ème année donc cela force plus les étudiants à faire un phd ?
Je ne savais pas que Bordeaux était mieux positionné que l’ENSCMu sur les matériaux fonctionnels. Cela n’est dû qu’aux bons masters erasmus proposés ou est ce que l’ENSCBP possède une vraie renommée en la matière ?
En matériaux aussi tu as une concurrence fac/écoles.
Et en plus tu as la concurrence des polytech et des écoles de meca !…
Le secteur chimie/matériaux n est de toute façon pas le plus porteur.
C est comme ça tu dois faire avec.
Le but c est étudier ce qui te plaît (tant qu a faire)
Mais surtout d être meilleur que les autres !
Les clés de l insertion sont comme d habitude les stages, les projets…
Sur ce terrain, les écoles d inge sont, en général, un cran au dessus des facs.
Mais il y a d excellents masters universitaires.
C est du cas par cas.
Les langues sont très importantes.
D abord parce qu un ingénieur se doit d être fluide en anglais.
Ensuite parce que maitriser l allemand va t ouvrir les portes des marchés suisses et allemands.
(Par exemple après un double diplôme qui va bien)
C est la raison pour laquelle je t ai interrogé sur ton allemand.
7ans ça veut dire que tu as commencé en 6eme.
Tu es censé maîtriser les bases.
Peu importe que tu sois rouillé.
Mulhouse et strasbourg sont naturellement proches du marché allemand.
De mémoire tu ne coupes pas au trilinguisme en allant a chembiotech (émanation de esbs et ecpm)
C est un avantage
Faut juste que tu l assumes
(Si tu es évidemment prêt à faire 50% de bio).
Renseigne toi sur l organisation en termes de campus et d emploi du temps.
Je n ai pas dit que les élèves de Mulhouse poursuivent davantage en phd. Je n ai pas les stats mais ça doit se trouver.
Le phd te permet d approfondir une expertise (et d acquérir d autres compétences, ainsi qu un réseau).
Mais certains y vont par ce qu ils ne trouvent pas de job!…
Il faut donc faire attention aux chiffres a double tranchant.
Je suggère toujours le Phd en cifre (tu es salarié d une boîte) ou en cotutelle (pour élargir les possibilités et le réseau).
Revenons aux écoles.
Ce sont 3 profils significativement différents.
Chembiotech c est une formation 50/50 assez unique ds le paysage des écoles d inge. Elle est assez récente. Faudrait zoomer l insertion.
Regarde les audits de la cti.
Mulhouse c est une école de chimie ancienne et classique / assez variée dans les options proposées.
Bordeaux n est pas une école de chimie stricto sensu.
Mais elle fait évidemment partie de la Fede gay lussac.
Ce n est par exemple pas une école pour faire spécifiquement de l orga.
C est un bon choix pour les matériaux.
Il faut toujours regarder les options de 3a.
J en compte 4 :
Matériaux avancés
Polymères
Nanotech
Stockage d energie.
Tu n as plus qu à choisir 
My bad : le début de spécialisation commence en 2a à Mulhouse.
Cela ne change pas le diagnostic :
Bordeaux pour les matériaux (orga possible mais ce n est pas le cœur de cible). La fac de bordeaux c est un cran au dessus de Mulhouse.
Chembio pour orga ET bio
Mulhouse si tu ne sais pas quoi faire mais ne veux pas trop de bio.
Tu peux à Mulhouse t inscrire en cumulatif en l3 de chimie.
Si l école ne te convient pas, tu feras ton master ailleurs.
Une dernière chose: Sais tu comment évaluer l’excellence de masters universitaires ? Des exemples de masters excellents / réputés autour de la chimie ?
En tout cas, merci beaucoup pour tes conseils je vais y songer
Si d’autres personnes veulent apporter d’autres conseils ou des précisions, c’est avec plaisir !!!
Concernant les évaluations, tu as les rapports du hceres pour les facs.
Et ceux de la cti pour les écoles d inge.
C est en général assez instructif.
Mais il faut un peu lire entre les lignes.
Ce sont des rapports officiels plutôt sérieux.
Un autre prisme pour les écoles d inge consiste à regarder la sélectivité au sortir de la prepa.
Enfin tu as tous les classements des journalistes.
Bien comparer ce qui est comparable.
Un classement qui mêle des écoles de chimie et de btp n est pas crédible.
Pour les masters universitaires, même limites à la chimie, c est trop large.
Les erasmus master ont l avantage de l international. En principe cela regroupe des fac européennes qui jouissent d un bon niveau dans le domaine du master.
En matériaux j en vois plusieurs :
A Grenoble justement dans l orbite de phelma.
Bordeaux
Nancy
Et rennes.
D une manière générale ;
Les masters de Sorbonne, paris cité ou d Orsay sont évidemment bien placés.
Strasbourg a une offre très large avec des spécialités pointues : chemoinformatique, drug un silico, etc.
Grenoble est elle bien placée dans les semi conducteurs ?
Tu peux regarder également le réseau des masters en chimie théorique..,
Quelle moyenne en l1/l2 ?
J ai d autres pistes…
Le plus important c est de construire ton parcours.
https://www.guinee.campusfrance.org/system/files/medias/documents/2019-08/2737_catalogue-emjmd_2018.pdf
Les classements de journalistes me semblent tous biaisés (Etudiant, Usine nouvelle … ). A moins que tu connaisses des journalistes sérieux avec un classement objectif ?
Mais je suppose que ChembBiotech est plus haut que Mulhouse et Bordeaux dans les classement notemment grâce à l’ECPM et l’ESBS. Et d’après les stats de scei, Mulhouse semble de plus en sélective avec un rang médian/moyen de plus en plus haut tandis que c’est l’inverse à Bordeaux.
Grenoble est relativement bien placé dans le domaine, notamment avec un bassin industriel fort (ST, Soitec … ). Par dessus cela, le master de chimie de Grenoble à l’air d’être relativement bon (d’où mes hésitations).
En L1/L2, je suis globalement sur le podium de la promo en terme de classement. Mais je ne connais pas la sélectivité des différentes facs pour un master de chimie à la Sorbonne, à Saclay, ou à cité.
Merci pour ces petits sites bien intéressants
Ce n est pas parce qu il y a marqué paris que c est mieux.
Il y a sûrement des classements de fac internationaux par discipline.
Tu fais partie de ces faqueux atteints de taupinite aiguë
Tu n as pas tenté phelma ?
Pour les matériaux c est tout bon.
Qu as tu tente cette année ?
Oui j ai vu des trucs intéressants sur Grenoble.
Comme le master nanochemistry
Existe en version erasmus avec ku leuven (excellente fac), chalmers…
Je n ai même pas regardé les classements.
Pour moi comparer chembiotech avec enscbp c est comparer des choux et des carottes.
Cela n a aucun sens.
Les décisions à prendre :
Intégrer ou continuer en l3.
Si tu intègres quelle école
Si tu vas en en l3 quelle suite ?
Si tu es en tête de promo, tu peux tout tenter.
As tu pensé aux ens ou à l epfl ?
Le magistère de saclay est encore ouvert aux admissions…
J’ai pas tenté phelma ce fut sans doute une erreur de ne pas avoir postulé.
Cette année, j’ai tenté les 3 écoles du titre + ESCPI + ENSICAEN.
Je suis d’accord pour ne pas comparer Chembiotech et l’ENSCBP mais Mulhouse proposant un parcours matériaux polymère et l’ENSCBP proposant aussi ce domaine peuvent être comparée ( pas forcement dans les classement mais dans la qualité du cursus, des intervenants, … ).
Les ENS ne m’intéressent pas forcement et je ne pense très honnêtement pas avoir le niveau pour EPFL mais si je continue en L3, pourquoi pas postuler leurs masters.
Pour donner des nouvelles, j’ai renoncé a Chembiotech et à l’ENSCBP.
Donc mon choix s’effectuera entre l’ENSCMu ou une L3.
Pour information : plus tu montes en années d’études, plus c’est facile d’intégrer des écoles d’ingénieurs « cotées » via la FAC.
A dossier équivalent (tête de classe), il est plus facile d’intégrer une top école en M1 qu’en L3 et qu’en L2. Car il y a beaucoup moins de concurrence au fil des années.
Ce n’est pas forcément une incitation à aller en L3, car là tu as déjà une école et que poursuivre représente un risque si tu foires ton dossier l’année suivante.
Le risque est modéré.
Il est dans le peloton de tête de sa l2 de chimie.
Ce sera toujours de la chimie en l3.
Pas de raison qu il s effondre.
Mais un accident est toujours possible en phase de partiels.
Intégrer Mulhouse peut faire sens en considérant que il décrochera une licence en parallèle de sa 1ere année, permettant de se réorienter si l école ne lui convient pas.
L intérêt de l epfl, des ens ou du magistère de saclay est d éviter de perdre 1an
Idem pour tous les masters.
Après certains choix m interpellent :
Shunter phelma mais postuler à l espci (l école de physique chimie la plus sélective de France)…
Si tu as le niveau pour espci tu l as vraisemblablement pour epfl (mais les cours y sont en anglais).
Je n ai pas compris ce que Mulhouse a de plus que bordeaux dans les matériaux… mais pourquoi pas.
En effet, je suis au courent que la L3 offre plus de possibilité que la L2 en terme de choix, de places et d’opportunités pour une admission en école. Je pense comme father que le risque de me planter en L3 est faible ( pas inexistant néanmoins ). Mais merci pour l’information.
Comme dit précédemment, ne pas postuler phelma a été une erreur.
Si je tiens compte de ta remarque, au vu de ma non admissibilité à l’espci, je n’ai vraisemblablement pas le niveau pour aller à l’epfl ( si je vais en L3, évidemment que j’essayerais de tout donner pour y être admis ).
Mulhouse pour sa variété des options, sa collaboration avec l’IS2M-CNRS (pour les matériaux justement) et sa position géographique (Bale, Allemagne).
Non tu as un pb de logique.
Si tu n as pas été admissible à l es pcsi et que l espci est plus sélective que epfl (mon hypothèse), cela ne préjuge en rien de ton potentiel.
Espci ça recrute pour l essentiel des pc*, parfois 5/2, sur le concours de l X.
No offense mais tu dois être assez loin des acquis de ces profils maths/physique/chimie.
(+qq candidats en admissions parallèles)
Si Mulhouse répond à tes attentes.
N hésite pas.
Je suis un peu étonné du peu de dd avec l Allemagne…
Notamment en comparaison avec l ecpm.
Mais ça ne préjuge en rien pour toi de la possibilité de faire carrière en Allemagne ou en suisse allemande.
Même si c est évidemment plus simple avec un dd.
Renseigne toi sur l accord avec Toledo et Édimbourg.
Une nouvelle fois aller à Mulhouse ne t empêchera pas de postuler a n importe quel master, epfl compris.
Bonne continuation.
Ce n’est pas un problème de logique mais d’évaluation de la sélectivité car je pense que l’espci et l’epfl sont équivalentes en ce terme (pour un master de l’epfl et le cursus ingé de l’espci).
Aucune offense de ta part, avant même de postuler je savais l’issue mais tu connais le proverbe, qui ne tente rien n’a rien.
Je suis d’accord, du peu d’accord avec l’Allemagne au vu de sa situation géographique …
En tous cas je continue de réfléchir et merci beaucoup pour l’aide apportée. Je suis toujours ouvert à toute discussion sur ce post.
Je pense que comparer l epfl a espci en format, contenu, sélectivité…
ne fait guère de sens.
C est comme comparer des choux et des carottes.
Le débat est plutôt clos puisque tu as fait ton choix entre les 3 écoles.
Pour l arbitrage entre l3 et Mulhouse, sont à prendre en compte :
- le risque non pas tant d échouer en fin de l3 mais de perdre un an (tu rentreras toujours en 1ere année d école)
- le confort perso : souhaites tu rester sur Grenoble 1an de plus.
Voire davantage si tu vises phelma.
Renseigne toi sur les modalités de la licence de chimie en parallèle de l école d inge.
C est très étonnant. Y a t il des équivalences ou dois tu passer les partiels comme les universitaires ?
Chimie Mulhouse décerne t elle un bachelor d ingenierie en fin de 1ere année ?
D’après ce que j’ai compris, les étudiants peuvent, après inscription, obtenir la licence de chimie de l’UHA en cours de scolarité, par validation de certains enseignements de l’ENSCMu.
Et je ne pense pas que l’ENSCMu délivre un bachelor d’ingénierie en fin de première année.